Ярославль


Страницы: (2065) « Первая ... 653 654 [655] 656 657 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

В Ярославле разбился самолет с ХК "Локомотив", в аэропорту "Туношна"

Pet'ja
Дата 16.09.2011 - 07:56
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1320
Пользователь №: 80511
Регистрация: 15.08.2011 - 20:50





Цитата
Цитата (k3n @ 15.09.2011 - 23:55)
Цитата (михей @ 15.09.2011 - 23:42)
Считаю, что их убила власть.
На лицо системная ошибка власти, а именно системы проверки транспортных средств ( самолёты, теплоходы и т.д).
Системная ошибка в контроле над операторами-перевозчиками.
Системная ошибка в проверке - лицензировании лётчиков.
Это всё - безопасность людей, за которое должно отвечать государство, а именно контролировать и устраивать такую систему контроля за компаниями перевозчиками, которая позволит гражданам страны передвигаться безопасно.
Эта система не работает или работает крайне не эффективно.
Самолёты падают, вертолёты падают, параходы тонут.... люди гибнут.

а операторы-перевозчики - не люди? проверяющие тех исправность, выдающие лицензии, диспетчера, люди ответсвенные за планирование расписания вылетов, сотрудники тех.служб аэродрома и много много других должностей связанных с перевозками, в которых я не сведущ - роботы, по вашему? Да, власть должна осуществлять контроль, но тем не менее, вины больше на вот этих простых работниках.

Даже если вернутся к уже опровергнутой версии, о вип-бортах, спешке, и бреду про "полполосы" - то опять же - все эти вип гости явно не сами решили, когда кто будет прилетать/улетать в туношну, и с какой РД выезжать на ВПП. Для этого есть работники, которые должны грамотно организовать расписание. Если же этого не произошло, то виновны не вип-гости, а непосредственно эти работники, у которых нехватило организационных способностей.

исходя из этого, считаю крики "из-за форума они погибли" просто истерией.
и отсюда следствие - возможная "правдивость" офф.версии по окончанию расследования и эксперимента, т.к. какой смысл будет врать, если найдется действительный виновник, который, предположим, допустил ошибку, рассчитвая расписание, во время проведения форума. (ну или какую-то другую, вобщем ЧФ)

ps: возможно процитировал не тех авторов, что-то напутал во время ответа и листания кучи страниц
ps2: это я собственно к чему.. Почему всех нужно прямо жестко контролировать? У людей должна быть своя ответственность. Думаю, многие из нас, дискутирующих, наверняка тоже какую-то часть своей работы, периодически выполняет "на авось". Видимо это что-то в менталитете


В дополнение скажу, что многие перекладывают вину с тех, кто нарушает, на тех, кто проверяет и не выявляет нарушения. То же самое, если вы дорогу перейдете на красный свет и будете потом кричать, что в ГИБДД никто не работает, потому что ваше нарушение не выявили, не пресекли.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тверской
Дата 16.09.2011 - 07:56
Цитировать сообщение




________
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4423
Пользователь №: 30767
Регистрация: 6.05.2008 - 09:03





Цитата (Созидатель @ 15.09.2011 - 22:55)
Да дело не в том, кто во что верит.
Старт сразу после рулежки, ненабор скорости, резкий влзет, помпаж, сваливание, гибель. Вот сценарий катастрофы, если коротко. Кто здесь виновен? Попробуйте сами себе ответить.

Блин! Ну наконец то, нафоруме появился человек из межгосударственного авиационного комитета и раскрыл все жуткие тайны.

Один личный вопрос, а вы будущее не предсказываете?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тверской
Дата 16.09.2011 - 07:59
Цитировать сообщение




________
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4423
Пользователь №: 30767
Регистрация: 6.05.2008 - 09:03





Цитата (_Andrew_ @ 15.09.2011 - 23:14)
Цитата
народ должен знать, о чем говорят свидетели

вряд ли они до сих пор это говорят..

Это наверно в отношении Сизова? Просто интересно, а что вы рассчитываете он может рассказать. Сизов - обычный технарь, которого возят на чартерных рейсах. В кабине он не был, находился в хвосте.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тверской
Дата 16.09.2011 - 08:09
Цитировать сообщение




________
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4423
Пользователь №: 30767
Регистрация: 6.05.2008 - 09:03





Цитата (qkama @ 16.09.2011 - 00:13)



да с какой бы рулёжки он не въехал на ВПП, это не может доказывать, что он взлетал именно от того места, где вырулил.

не - это просто апофеоз... фимоза мозга. В летных училищах очень хорошо вдалбливают, что длина ВПП - это твоя жизнь. Ни один авиатор не станет сознательно её себе укорачивать. Хотя для понимания это наверно оооочень тяжко.

Цитата
Это лишь доказывает, что как минимум 400 метров ВПП ему не хватило для того, чтобы оторваться от земли.

Не менее фееричный вывод, особенно исходя из условий полосы длиной 2800 м. Это лишь доказывает одно, что взлет был расчитан неверно, если этот расчет вообще был.

Это сообщение отредактировал Тверской - 16.09.2011 - 08:11
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Борисыч
Дата 16.09.2011 - 08:15
Цитировать сообщение




Unregistered












Нашел вот такую реконструкцию на рутубе.
Ничего не объясняет. Просто показывает, как это могло выглядеть со стороны.
Top
YBR125
Дата 16.09.2011 - 08:25
Цитировать сообщение




колесоногий ебр
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1245
Пользователь №: 78521
Регистрация: 15.07.2011 - 11:38





Цитата (Борисыч @ 16.09.2011 - 09:15)
Нашел вот такую реконструкцию на рутубе.
Ничего не объясняет. Просто показывает, как это могло выглядеть со стороны.
[video]"http://video.rutube.ru/59313953fd0fb72b63305389a1c03542" [/video]

aх@еть.. дайте две..)

а озвучка-то какая..

не перевелись ещё самородки-програмеры на Руси..))

плохо, что бред намоделирован.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Королевишна (вот оно как...)
Дата 16.09.2011 - 08:32
Цитировать сообщение




Счастливая мама
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 316
Пользователь №: 76263
Регистрация: 10.06.2011 - 07:50





Доброе утро. Про самолет Сабянина. Он был на стоянке, но в этот день никуда вылетать не собирался. И вообще, так как было после трагедии арестовано все топливо, то самолеты которые стояли на стоянках вообще не выпустили (не дали заправляться). На следующий день, когда самые-самые ВМПы прилетали, то они прилетали с полными баками. Заправили только Турка. Ему из Иваново топливо привезли.

И в моих постах нет никакого обмана. Это все видел мой муж. Мне нет смысла обманывать. Просто когда стала на форумах читать про то что выгоняли Як, полосу заняли, давление на диспетчера...... написала все как муж рассказывал. А рассказывал он все не так.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Pet'ja
Дата 16.09.2011 - 08:36
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1320
Пользователь №: 80511
Регистрация: 15.08.2011 - 20:50





Цитата
да с какой бы рулёжки он не въехал на ВПП, это не может доказывать, что он взлетал именно от того места, где вырулил.


А что же он делал? Просто катался по полосе?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ValeryVTI
Дата 16.09.2011 - 08:48
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Пользователь №: 67359
Регистрация: 11.02.2011 - 12:06





Цитата (Королевишна (вот оно как...) @ 16.09.2011 - 08:32)
Доброе утро. Про самолет Сабянина. Он был на стоянке, но в этот день никуда вылетать не собирался. И вообще, так как было после трагедии арестовано все топливо, то самолеты которые стояли на стоянках вообще не выпустили (не дали заправляться). На следующий день, когда самые-самые ВМПы прилетали, то они прилетали с полными баками. Заправили только Турка. Ему из Иваново топливо привезли.

И в моих постах нет никакого обмана. Это все видел мой муж. Мне нет смысла обманывать. Просто когда стала на форумах читать про то что выгоняли Як, полосу заняли, давление на диспетчера...... написала все как муж рассказывал. А рассказывал он все не так.

Доброе утро. Вчера жена отвела на тренировку сына, вместе с нами водит один человек своего ребенка на тренировку и этот человек работает в бригаде реанимации, которые в свою очередь одни из первых оказались на месте катострофы, этот человек сказал что после крушения вмомент когда они соскреб@ли тела наших ребят, сзади на полосе находился борт (маленький самолет) я так думаю бизнес класса, так вот на это человек обратил свое внимание.
Услышав это я что то не верю больше ни кому (в силу своего возраста и сфры деятельности данного человека не думаю что ему есть резон врать), кажется нам дуют в уши и сыплют песок в глаза.

По моему мнению данная трагедия как не крути произошла только по вине наших чиновников.

А Вы знаете что в момент прощания в арене 2000 умер мужчина? а это так, спасти его не дали Сбшники, так как это произошло в момент приезда ВВП. бригаде рианимации просто запретили к нему подходить!! и он скончался.

Прошу Вас не писать мне в ответ обидных слов например как (еще один дебил, троль, я вообще его не понимаю и т.п.)


думаю что на этом сайте есть вновь зареганые люди которые двигают удобные версии в массы, таким образом формируя одну единственную версию это ошибка пилота, тяжело понимать то что мы для нашей власти просто мясо на кости.

я высказал свое мнение.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Профсоюз
Дата 16.09.2011 - 08:52
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 245
Пользователь №: 69740
Регистрация: 14.03.2011 - 19:09





Цитата
Цитата (Королевишна (вот оно как...) @ 16.09.2011 - 08:32) Доброе утро. Про самолет Сабянина. Он был на стоянке, но в этот день никуда вылетать не собирался. И вообще, так как было после трагедии арестовано все топливо, то самолеты которые стояли на стоянках вообще не выпустили (не дали заправляться). На следующий день, когда самые-самые ВМПы прилетали, то они прилетали с полными баками. Заправили только Турка. Ему из Иваново топливо привезли.

И в моих постах нет никакого обмана. Это все видел мой муж. Мне нет смысла обманывать. Просто когда стала на форумах читать про то что выгоняли Як, полосу заняли, давление на диспетчера...... написала все как муж рассказывал. А рассказывал он все не так.

Доброе утро. Вчера жена отвела на тренировку сына, вместе с нами водит один человек своего ребенка на тренировку и этот человек работает в бригаде реанимации, которые в свою очередь одни из первых оказались на месте катострофы, этот человек сказал что после крушения вмомент когда они соскреб@ли тела наших ребят, сзади на полосе находился борт (маленький самолет) я так думаю бизнес класса, так вот на это человек обратил свое внимание. Услышав это я что то не верю больше ни кому (в силу своего возраста и сфры деятельности данного человека не думаю что ему есть резон врать), кажется нам дуют в уши и сыплют песок в глаза.

По моему мнению данная трагедия как не крути произошла только по вине наших чиновников.

А Вы знаете что в момент прощания в арене 2000 умер мужчина? а это так, спасти его не дали Сбшники, так как это произошло в момент приезда ВВП. бригаде рианимации просто запретили к нему подходить!! и он скончался.

Прошу Вас не писать мне в ответ обидных слов например как (еще один дебил, троль, я вообще его не понимаю и т.п.)

думаю что на этом сайте есть вновь зареганые люди которые двигают удобные версии в массы, таким образом формируя одну единственную версию это ошибка пилота, тяжело понимать то что мы для нашей власти просто мясо на кости.

я высказал свое мнение.


Так и есть..... Но фуфло все равно продолжат толкать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
_Andrew_
Дата 16.09.2011 - 08:52
Цитировать сообщение




Per rectum ad astra. Non limitus homicus dolboebicus
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 56902
Пользователь №: 13127
Регистрация: 16.12.2006 - 21:26





Цитата (Тверской @ 16.09.2011 - 08:59)
Цитата (_Andrew_ @ 15.09.2011 - 23:14)
Цитата
народ должен знать, о чем говорят свидетели

вряд ли они до сих пор это говорят..

Это наверно в отношении Сизова? Просто интересно, а что вы рассчитываете он может рассказать. Сизов - обычный технарь, которого возят на чартерных рейсах. В кабине он не был, находился в хвосте.

нет я про всех тех настоящих свидетелей которые могли что то видеть если оно было что видеть..
если есть непосредственная вина випов -- то со всеми свидетелями уже проведена работа..
PM
Top
Тверской
Дата 16.09.2011 - 08:57
Цитировать сообщение




________
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4423
Пользователь №: 30767
Регистрация: 6.05.2008 - 09:03





Цитата (grei @ 15.09.2011 - 23:22)
Если по правилам, то РЛЭ самолета Як-42 не предусмтривает взлета на номинальном режиме:
Цитата
Взлет
1. Получите разрешение на взлет
2. Удерживая самолет на тормозах, плавно и синхронно переведите РУД всех двигателей в положение 74-76%

Да ладно!

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тверской
Дата 16.09.2011 - 08:59
Цитировать сообщение




________
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4423
Пользователь №: 30767
Регистрация: 6.05.2008 - 09:03





Цитата (_Andrew_ @ 16.09.2011 - 08:52)
Цитата (Тверской @ 16.09.2011 - 08:59)
Цитата (_Andrew_ @ 15.09.2011 - 23:14)
Цитата
народ должен знать, о чем говорят свидетели

вряд ли они до сих пор это говорят..

Это наверно в отношении Сизова? Просто интересно, а что вы рассчитываете он может рассказать. Сизов - обычный технарь, которого возят на чартерных рейсах. В кабине он не был, находился в хвосте.

нет я про всех тех настоящих свидетелей которые могли что то видеть если оно было что видеть..
если есть непосредственная вина випов -- то со всеми свидетелями уже проведена работа..

_Andrew_ про ВИПов тут вообще как бы "ниачем"..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
_Andrew_
Дата 16.09.2011 - 09:07
Цитировать сообщение




Per rectum ad astra. Non limitus homicus dolboebicus
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 56902
Пользователь №: 13127
Регистрация: 16.12.2006 - 21:26





Цитата
про ВИПов тут вообще как бы "ниачем"..

мы об этом никогда не узнаем..
PM
Top
rinata
Дата 16.09.2011 - 09:11
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Пользователь №: 83034
Регистрация: 15.09.2011 - 00:40





Касаемо записи...
Цитата
Маловероятно, что РТР (государственный канал) в данном случае работает "не по заказу".

это не просто маловероятно, это абсолютно невероятно. ТК Россия - государственный канал, и без согласования с вышестоящими ничего подобного в эфир выдано не будет. Так что это гарантированный вброс, согласованный. Была бы другая ТК, я бы еще подумала, а здесь точно вброс.

Цитата
Какие тут все прямо знатоки технологий управления массами

Я знаю, что говорю, работала в одном из филиалов ТК Россия.

Цитата
Мое мнение: что-то здесь не так. Те кто проводит расследование уже знают причину, но по каким-то соображениям не хотят ее обнародовать. По этому идет поэтапный вброс версий. С целью выяснить какую из предложенных версий пипл лучше хавает. Под неё и будет подведено официальное заключение.

Здесь соглашусь.

Цитата
Я считаю, что многое бы прояснила реальная запись разговоров в кабине, но я сомневаюсь, что ее обнародуют.

Тоже соглашусь. Даже если принять за работоспособную версию о том, что самолет МОГ вылетать с полполосы, то по оригиналу записи можно посчитать, так ли это на самом деле... БМ отсчитывает скорость, можно отсчитать время, посчитать расстояние...
Лично для меня остается неясным, почему дисп разрешил взлетать именно этим курсом, по ветру и с солнцем в глаза....

ПыСы: также возьму на себя смелость предположить, что озвучка записи действительно списана с оригинала. Так как гостелеканал фейк использовать не будет, тыщу раз проверит. Так что думаю, что это действительно те слова, которые были произнесены в кабине. Но вот что было перед этим и что на экипаж действовало (разбег с полполосы, встречный самолет, КВС с ума сошел, разбег с рулежки, дисп матом орал, чтоб убирались, просто пипец какое стечение обстоятельств, etc.), а также было ли после этого что-то сказано в записи - знают только Бог, МАК и гаранты наши. Ну и Росавиация, наверное...

Это сообщение отредактировал rinata - 16.09.2011 - 09:31
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (2065) « Первая ... 653 654 [655] 656 657 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0829 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru