Совместные покупки

Объявления

Поиск

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru

Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация )

Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей

Ярпортал, форум Ярославля -> Форумы для ярославцев -> Город Ярославль

Страницы: (2065) « Первая ... 605 606 [607] 608 609 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению )

В Ярославле разбился самолет с ХК "Локомотив", в аэропорту "Туношна"

Подписка на тему | Версия для печати

НатВл	Дата 15.09.2011 - 09:43
Полезнина Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1420 Пользователь №: 76621 Регистрация: 16.06.2011 - 09:24	Тверской На номинале в ГА стартовать не принято, тем более с ВИП салоном. Это не есть хорошо дать испытать паксам, силу ускорения. Потому стартуют полюбому на более щадящих режима. Хотели сказать на взлетном или я ошибаюсь?

Malinka19

Дата 15.09.2011 - 09:44

per aspera ed astra

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3679
Пользователь №: 52679
Регистрация: 4.06.2010 - 17:27

Цитата

получается что если это была таки птица, то летела она сравнительно недалеко от камеры и со скоростью значительно выше скорости автотранспорта.. посмотрите, автобусы маршрутки по мосту катят километров 50-60 в час обычно.. и видно их "скачками" на камере раза три четыре... .. а птичка успела запечатлеться 1 раз... значит её скорость была существенно выше скорости автотранспорта? что она под 100 км в час летела эта птица???

можно сравнивать скорости объектов только равноудалённых от источника съёмки! а это не так!

govorun

Дата 15.09.2011 - 09:44

Unregistered

Цитата (Boomer @ 15.09.2011 - 09:39)

govorun
Если вы сравниваете скорости транспорта и птицы, то сравнивайте и размеры - отчетливо видно, что таких птиц в ПАЗ войдет вряд ли больше двух одновременно. А если считать, что это пятно находится у места падения самолета, то его размер с пятиэтажный дом минимум

не похоже это на материальный объект.. скорее всего это могло бы быть клубом дыма здоровым... и на удалении в километр два от основного места... только не спрашивайте откуда и почему он там взялся - все равно не отвечу..

Malinka19

Дата 15.09.2011 - 09:47

per aspera ed astra

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3679
Пользователь №: 52679
Регистрация: 4.06.2010 - 17:27

Цитата

скорее всего это могло бы быть клубом дыма здоровым... и на удалении в километр два от основного места... только не спрашивайте откуда и почему он там взялся - все равно не отвечу..

это уже совсем ... нелогично!!! бросим этот разговор ни о чём...

Это сообщение отредактировал Malinka19 - 15.09.2011 - 09:49

Тверской

Дата 15.09.2011 - 09:49

________

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4423
Пользователь №: 30767
Регистрация: 6.05.2008 - 09:03

Цитата (НатВл @ 15.09.2011 - 09:43)

Тверской
На номинале в ГА стартовать не принято, тем более с ВИП салоном. Это не есть хорошо дать испытать паксам, силу ускорения. Потому стартуют полюбому на более щадящих режима.

Хотели сказать на взлетном или я ошибаюсь?

вы ошибаетесь.

Anubis

Дата 15.09.2011 - 09:50

В малиновых штанах

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2710
Пользователь №: 18546
Регистрация: 18.05.2007 - 07:45

Цитата (klik @ 15.09.2011 - 10:32)

Цитата (Anubis @ 15.09.2011 - 10:30)

Цитата (klik @ 15.09.2011 - 10:26)

Цитата (maxdddca @ 15.09.2011 - 10:22)

klik
Зависит от силы взрыва. Но я думаю если бы взрыв был до крушения об землю, это бы уже определили. Но никаких более менее официальных данных, указывающих на взрыв до, кроме предположений, я не встречал.

может и определили

Странно, что свидетели падения самолета про взырв ничего не говорили, в крайнем случае про хлопки.

да вы чо?
в первых же новостях свидетели говорили про два хлопка. только теперь это замяли уже

Между хлопками и взрывами пропасть... взлёт самолета зафиксировали как миниум две камеры, никаких взрывов не наблюдается... интересно, какой звук получается, когда самолет сталкивается при взлёте с препятствием... он так же сильно отличается от хлопка, как хлопок от взрыва?

вмв

Дата 15.09.2011 - 09:51

Unregistered

bam76

Цитата

Рассказали работники скорой.

И где были эти "работники скорой" целую неделю до вчерашнего дня?
В "застенках ФСБ"? - бред, тогда почему они молчали?

Рыженькая	Дата 15.09.2011 - 09:51
-=оптимистка=- Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 26182 Пользователь №: 42756 Регистрация: 26.10.2009 - 14:29	Начинается... Чего вдруг ранее не всплывало, что Галимов чего-то говорил и просил? ПОЧЕМУ ПОКА ОН БЫЛ ЖИВ не говорили от его имени????

НатВл	Дата 15.09.2011 - 09:52
Полезнина Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1420 Пользователь №: 76621 Регистрация: 16.06.2011 - 09:24	Тверской , то есть номинальный режим создает большие перегрузки? Просто где-то на авиафоруме читала, что с ВИПами стараются взлетать на номинале, т.к. более щадящий режим для двигателей и пассажиров.Значит была не внимательна, учту)

Rebe

Дата 15.09.2011 - 09:53

В малиновых штанах

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2645
Пользователь №: 29876
Регистрация: 24.03.2008 - 23:05

Цитата (govorun @ 15.09.2011 - 09:35)

Цитата (Malinka19 @ 15.09.2011 - 09:13)

Цитата (govorun @ 15.09.2011 - 08:55)

Цитата (Malinka19 @ 15.09.2011 - 00:58)

Цитата (dafna3 @ 15.09.2011 - 01:19)

И кстати....вначале темы обсуждалась видеозапись......с камеры города,там где все пришли ко мнению,что непонятный летевший предмет была птица.Мне так показалось,что всё таки не птица.А при взрыве просто отлетел один двигатель.Уж больно по форме был похож.

ЭТО НЛО с записи камер ярнет никакого отношения к самолёту и взрыву не имеет. по-моему это очевидно.
сделайте обыкновенное маштабирование (5 класс,урок географии,тема "Понятие масштаба").
от камер ярнета до взрыва около 20 км (+/-),получается "этот осколок" на несколько километров отлетел.

имхо это чайка.

Когда летят чайки, на видео.. и вообще любые птицы, то они появляются в кадре и исчезают из него в течение хоть какого то времени, и по какой то траектории.. а не просто возникают среди изображения на полсекунды и пропадают в этом же месте... если это была птица пролетевшая рядом с камерой, то мы бы видели откуда и куда она полетела..

вы посмотрите как движется автотранспорт! это свойства камеры, делает 1 кадр в несколько секунд!!!

не хочется спорить.. тем более что сам не понимаю, что в приницпе это может быть.. и вобще приниципиальный ли это момент в катастрофе...
но не птица это.. получается что если это была таки птица, то летела она сравнительно недалеко от камеры и со скоростью значительно выше скорости автотранспорта.. посмотрите, автобусы маршрутки по мосту катят километров 50-60 в час обычно.. и видно их "скачками" на камере раза три четыре... .. а птичка успела запечатлеться 1 раз... значит её скорость была существенно выше скорости автотранспорта? что она под 100 км в час летела эта птица???
это уж так.. извините если что)

Причем здесь птица? Вам уже сказали, что вероятнее всего это какое-то насекомое. Полюбопытствуйте скоростью полета мухи и посчитайте, сколько секунд займет у нее пролет перед объективом камеры на расстоянии 10-15см (если, конечно, владеете геометрией). Кроме всего прочего, никто не исключал возможность того, что это просто артефакт при видеозаписи. Нет, не тот артефакт, который в википедии (куда вы, естественно, полезете смотреть значение этого слова) толкуется как «рукотворный предмет», а то, что написано ниже и до чего публика, с трудом переваривающая такие сложные слова, обычно не доходит

Цитата

артефакт в обработке и воспроизведении сигналов (оптика, связь, аудиозапись, фотография, видеозапись) — воспроизводимый при определённых условиях дефект, шум в сигнале, изображении, звукозаписи, причиной которого являются систематические помехи или особенности используемых технических средств;

Короче, прекратите пороть чушь и демонстрировать отсутствие образования даже на уровне средней школы.

З.Ы. Я уже начинаю удивляться, как, при таком количестве специалистов такого качества, техногенные катастрофы не происходят ежедневно.

Это сообщение отредактировал Rebe - 15.09.2011 - 09:54

YBR125

Дата 15.09.2011 - 09:55

колесоногий ебр

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1244
Пользователь №: 78521
Регистрация: 15.07.2011 - 11:38

bam76

Цитата

Но вчера рассказали, что именно говорил Александр Галимов всю дорогу до Соловьевки, поскольку, оказывается, он был в сознании почти всё время.
Рассказали работники скорой.
ВРОДЕ И ВЕРИТЬ НЕ ХОЧЕТСЯ, но есть детали...
Короче, с официальной версией расходится весьма сильно, мягко говоря....
Конечно, он был в шоке и всё такое, но рассказывал будто бы связно и вполне вразумительно.
В частности, назывались еще две фамилии хоккеистов, которые выбрались из самолета, но не смогли выбраться на берег, у них ноги сгорели.
Но там же вроде народу до хрена было?
И сам Галимов будто бы кричал: их, их спасайте, я всё равно не жилец...
Честное слово, сам не знаю, как к этому относиться...

Никак не относитесь. Врут всё.
По первому каналу, врач Туношенского медпункта, которая первая оказывала ему помощь и сопровождала его до Соловьевки, расссказала, что он был в шоке, разговаривать мог, НО НЕ ПОНИМАЛ, ЧТО В ДАННЫЙ МОМЕНТ ПРОИСХОДИТ, ему и в скорой говорили, что самолет разбился, все погибли, а он не мог этого понять..(( шок, одним словом.

SSSergeich

Дата 15.09.2011 - 09:56

Для каждой задачи существует простое, изящное и неверное решение

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5169
Пользователь №: 9138
Регистрация: 16.07.2006 - 15:17

Цитата (Boomer @ 15.09.2011 - 09:58)

SSSergeich
Я по дачной дорожке езжу - траве хоть бы хрен. Примялась, на следующий день уже выправилась. Поэтому такой вот сухостой сильно бросился в глаза

Весовые категории разные )
левый след от заднего шасси, правый от переднего. т.к. самолет пытался взлететь, то переднее шасси было разгружено...

Clone

Дата 15.09.2011 - 09:58

В малиновых штанах

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2612
Пользователь №: 32216
Регистрация: 31.07.2008 - 09:06

Цитата (Тверской @ 15.09.2011 - 10:19)

Тут такое дело, номинальный режим - это вообщем то 90% тяги, т.е. по сути это и есть практически взлетный режим.
На турбовинтах, например Ту-95, в РЛЭ, прописано взлетать на номинальном режиме. Взлетный использовать только в крайних случаях, при взлете с максимальными весами и полной заправкой, либо на коротких ВПП. Дело в том, что при использовании взлетного режима идет интенсивный износ двигателей, что не есть хорошо.

На номинале в ГА стартовать не принято, тем более с ВИП салоном. Это не есть хорошо дать испытать паксам, силу ускорения. Потому стартуют полюбому на более щадящих режима.

И насчет взлета на стояночном тормозе. Как то на гонке двигателей, Ту-95 ( гонка - проверка работы на разных режимах), аэроплан перевалил через башмаки, и юзом поехал по стоянке. Но чтоб вот так стартовать на взлет, да еще на режиме меньше номинала. Не это выдумки, какие то.

Ну имхо это не противоречит версии, а даже еще больше подтверждает.
Стартовали в режиме более щадящем даже чем номинальный, не говоря уж о взлетном!

Между тем, как вы пишите:
Взлетный использовать только в крайних случаях, при взлете с максимальными весами и полной заправкой, либо на коротких ВПП.

Если ЯК прокатился вперед до середины, то ВВП была прилично укорочена по сравнению с официальной версией в 2800 м и если ЯК к тому же не набрал нужную скорость, то вполне вероятно , что тяги ему не хватило, чтоб взлететь вовремя.

Anubis

Дата 15.09.2011 - 10:00

В малиновых штанах

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2710
Пользователь №: 18546
Регистрация: 18.05.2007 - 07:45

Цитата (bam76 @ 15.09.2011 - 10:38)

Знаете, до вчерашнего дня твердо верил официальной версии насчет обстановки на аэродроме.
Оговорюсь, в авиации ни хрена не соображаю.
Но вчера рассказали, что именно говорил Александр Галимов всю дорогу до Соловьевки, поскольку, оказывается, он был в сознании почти всё время.
Рассказали работники скорой.
ВРОДЕ И ВЕРИТЬ НЕ ХОЧЕТСЯ, но есть детали...
Короче, с официальной версией расходится весьма сильно, мягко говоря....
Конечно, он был в шоке и всё такое, но рассказывал будто бы связно и вполне вразумительно.
В частности, назывались еще две фамилии хоккеистов, которые выбрались из самолета, но не смогли выбраться на берег, у них ноги сгорели.
Но там же вроде народу до хрена было?
И сам Галимов будто бы кричал: их, их спасайте, я всё равно не жилец...
Честное слово, сам не знаю, как к этому относиться...

Вы откуда эту ересь взяли... видел сюжет по первому каналу, где два полицейских давали интервью, как спасали, насколько я помню Галимов сам у них интересовался - кто-нибудь еще выжил?

March

Дата 15.09.2011 - 10:01

Достойное по делам нашим мы получаем...

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11899
Пользователь №: 26494
Регистрация: 28.10.2007 - 15:13

Цитата (kcora @ 15.09.2011 - 10:15)

Направьте меня, пожалуйста, на страничку, где на картинке была реконструкция движения ЯК 42, отрезки отмечены, где пытался взлететь, задел маяк, упал и т.д.

http://s60.radikal.ru/i170/1109/d2/45a2e4a0c4bf.jpg

Это сообщение отредактировал March - 15.09.2011 - 10:02

« | Город Ярославль | »

Страницы: (2065) « Первая ... 605 606 [607] 608 609 ... Последняя »

[ Время генерации скрипта: 0.0855 ] [ Использовано запросов: 15 ] [ GZIP включён ]

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru