В Ярославле разбился самолет с ХК "Локомотив", в аэропорту "Туношна"

давайте еще раз уточним: вы считаете, что
- минус 9,53 град - это НЕПРАВИЛЬНОЕ положение стаба ?!
- минус 8,68 град - это правильное, да?

ого, сколько всего пропустила.

Ank

Подскажите на какой это минуте по AVI и что Вы слышите?
А работу СПУ установить несложно- это в самом начале, там где маковские накладывают другую дорожку в виде АТИС.

RMS
Уточнил время, на последней версии AVI от МАК это 02:22, на первой записи 02:27, через 5 сек после покашливания КВС.
Обозначено как 11.45.41.9 2П: (нрзб).
Слышно как Запущено СПУ. Поначалу не знал к чему привязать, думал что "Запущен аску" или "аспу". Сейчас делаю предположение что "Запущено СПУ".
Еще ссылка Запущено....

Это сообщение отредактировал Ank - 17.12.2011 - 11:53

Да, именно так.
1 градус соответствует изменению центровки на 2% (а это сдвиг центра масс на 0.7 метра назад) и плюс 2% к скорости нарастания тангажа. Вроде немного, но если вовремя не убрать, то всё в совокупности (не сразу убранный на нейтраль штурвал, повреждения крыла...) приводят к сваливанию.

Кстати, вот что сказал Морозов на пресс-конференции:

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2011/11/02/907985.html

Ank
Думаю фраза относится не к 2П ,а к БМ.
Похоже как-"Зарущено АРУД" и слышно как включает тумблер.
Возможно это относится к моменту после запуска ВСУ.
Надо искать ,есть ли такой тумблер?

RMS
А по-моему, не подходит. Там это "ПУ" резко, четко; АРУД звучало бы абсолютно по-другому.
А говорит, да, БМ по голосу.
Вообще, смотрю, МАК некоторые непонятные фразы приписывает 2П.

Это сообщение отредактировал Ank - 17.12.2011 - 15:22

Нашел в первой выложенной записи "ляпы" вроде абсолютно одинаковых фраз в разное время. На новой AVI таких повторов нет. Зато на старой записи нет некоторых фраз вообще, которые есть на новой. Как они там что клеили

Ank
А где послушать старую (первую) запись ?

т.е., по вашему, переставив стабилизатор в положение минус 9,53 град (из положения минус 8,68 град) пилоты только усугубили свои проблемы с отрывом передней стойки и взлетом?!

В Прокуратуре не только прокуроры. Там работают ещё и айтишники, слесари, электрики, уборщицы и т.д. и т.п.

Это сообщение отредактировал Fandor - 17.12.2011 - 20:30

Здравствуйте Уважаемый Алекс-Киев Я не писал, компьютер у меня сильно барахлит, и видимо будет работать с большими перебоями.
но у меня предложение - может нам с Вами вдвоем обсудить действительно проблемные вопросы этой катастрофы не обращая внимания на остальную публику? Кстати я написал Вам письмо.

Ну че толку вы опровергаете этого ОлегаМ, который пишет либо спьяну, либо еще в каком состоянии и противоречит сам себе, то считает, что подъемной силы якобы не хватало (а это может быть только если угол установки стабилизатора мал), с другой стороны он же пишет что именно большой угол установки привел к сваливанию - а ведь сваливание может произойти только в случае если угол велик, то есть подъемная сила тоже была бы большая, но происходит срыв потока с крыла.
Олег М: "Правильное положение стаба - 8.5 градуса.... И это и всё в совокупности вышло так, что подъемной силы не хватило. При большом тангаже еще и сильно увеличивается аэродинамическое сопротивление.
У этого ОлегаМ большой туман в голове. Бесполезно говорить.

Это сообщение отредактировал правдоборец - 17.12.2011 - 21:38

Aleks-Kiev
тебе борец за правду написал. ты влип, как воробей в говно

А уменя вот такой вопрос к рассмотрению к Вам, уважаемый Алекс-Киев (но это только для тех, кто способен логически мыслить, большинства присутствующих здесь он не касается).
Запросто можно вычислить угол подъема траектории взлета этого Як-42 перед антеной КРМ и в момент ее касания, даже самой нижней точкой самолета - нижней частью покрышки колес основных стоек шасси. Для этого нам известно что отрыв от земли произошел на расстоянии 50 метров от антены. Высота антены учитывая понижение рельефа - примерно 3 метра - это самая верхняя ее точка. Значит поделив 3 метра на 50 метров мы получаем 0,06 - это тангенс угла подъема линии взлета, и если кто даст себе труд заглянуть в таблицу Брадиса или включить инженерный калькулятор без труда узнает, что угол траектории при этом равен всего лишь 3,5 градуса - это ничтожно мало, потому, что такой угол подъема самолет имеет даже с полностью убранными закрылками и на номинальном режиме вместо взлетного - 4 градуса. А при выпущенных на 20 градусов закрылках и на взлетном режиме угол подъема траектории должен быть значительно больше - где-то около 15-20 градусов.
То есть явно видно, что в точке касания антены КРМ этот Як явно уже не летел нормальным образом! Так ведь эту цифру я получил из условия что он коснулся антены не крылом, а всего лишь колесом шасси! То есть при условии моего расчета никакого задевания крылом антены не было, и значит не было бы повреждения крыла, и значит не мог бы возникнуть крен по этой причине.
Но самое поразительное то, что никто из присутствующих здесь кроме Вас Алекс-К не задумывается о том, что на самом деле все было еще страннее. Дело в том, что крыло авиалайнера Як-42 находится на высоте 1,9 м относительно земли и нижней точки колес шасси. А это значит, что если бы этот самолет как мы видим на фотографии задел антену КРМ плоскостью крыла, то это значит, что мы обязаны из высоты антены 3 метра вычесть высоту крыла над шасси 1,9 м - и этим мы получаем истинную ничтожно маленькую высоту подъема траектории Як-42 в этой точке - 1,1 метр!!!
А теперь поделив 1,1 метра на 50 м, мы получаем тангенс угла наклона = 0,02
Но ведь при этом угол подъема траектории потрясающе мал - всего 1 градус!
Ясно что при таком условии самолет не летел, а лишь немного подпрыгнул -и следовательно практически все цифры на графиках параметрических самописцев - это скорее всего фальсификация нарисованная МАКом. Можете ли опровергнуть эти предположения?

Это сообщение отредактировал правдоборец - 17.12.2011 - 21:16

честно скажу, я в этом не силен, тут кто-то обзывал себя физиком, мож отозвется?

расчет ваш тем более странный, что тангаж в 2град появляется на параметрии где-то на 11:59:27 и является как бы стартовым в момент отрыва.
и, чувствую, что в начальный момент очень велико скольжение.
я вам отв в личку.