Ярославль


Страницы: (2065) « Первая ... 1480 1481 [1482] 1483 1484 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

В Ярославле разбился самолет с ХК "Локомотив", в аэропорту "Туношна"

OSha
Дата 9.11.2011 - 11:51
Цитировать сообщение





*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4365
Пользователь №: 78297
Регистрация: 12.07.2011 - 07:24





govorun
Цитата
Искажение возникает гораздо позже.. в момент, когда тормозящая сила, шум от стойки, или что то чёрти ещё возникло, и они поняли, что оно возникло.. .. им даже в ГОЛОВУ не приходит начать тормозить.. вот здесь фактор "стоявшего сзади самолёта", которому никак нельзя помешть мог начать работать.. и кстати, какой моент времени по фонограмме, когда произносится первая фраза, подтверждающая понимание экипажем нештатной ситуации?? "мы стабилизатр наверное"? так это чуть не на грунте уже?? что т не быстрые реакции совсем

сколько там секунд прошло с момента "стойка не пошла" до катастрофы?
30! (тридцать)
все эти тридцать секунд они лихорадочно пытались понять почему не поднимается и предпринимали попытки исправить ситуацию
к сожалению, не те попытки (взлетный режим, доперекладка стабилизатора)
было у них время просто тупо вспомнить про "стоящий сзади самолет"?
я думаю - нет... не до того им было... совсем не до того
PM
Top
OSha
Дата 9.11.2011 - 11:54
Цитировать сообщение





*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4365
Пользователь №: 78297
Регистрация: 12.07.2011 - 07:24





govorun
на фото - это немного искажено оптикой
реально глазом эти перепады заметны, но гораздо менее
PM
Top
akula
Дата 9.11.2011 - 11:54
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6650
Пользователь №: 67502
Регистрация: 13.02.2011 - 12:48





Цитата (Перекопский @ 9.11.2011 - 11:42)
akula
Цитата
Пока ещё не ушёл значит

дык, уходи! - кто же мешает??? обещал же... unsure.gif

Я тебе ничего не обещал.

Как сочту нужным - уйду
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
govorun
Дата 9.11.2011 - 11:55
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (OShaposhnikov @ 9.11.2011 - 11:51)
[b]
я думаю - нет... не до того им было... совсем не до того

да я прикидывал.. тридцать секунд или 1800 метров где то.. но мысли то быстро в мозгу проносятся и на самописцы не пишутся.. ясно что стреотип поведения в нештатной ситуации, заложенный в их головах был неправильным. это очевидно

из каких бы он там процентовок ни складывался - боязнь создать прецендент АП, боязнь помешать заднему и так далее.

Это сообщение отредактировал govorun - 9.11.2011 - 11:57
Top
k3n
Дата 9.11.2011 - 12:02
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 253
Пользователь №: 82847
Регистрация: 13.09.2011 - 01:11





Цитата (Перекопский @ 9.11.2011 - 12:36)
Надо искать действительные причины, или совокупность причин, или комплекс, или - все возможные с тем, чтобы впоследсвии устранить их, чтобы самолеты больше не падали..
Мне было бы понятней так, к примеру - 10% вины собянинский борт, 10% - диспетчер, 40% - авиякомпания, 20% правительство РФ, 20 - пилоты...

Собянинский борт через 15-20 минут - вообще НЕ при чем.
Вину диспетчера - вообще не вижу - запросили взлет, полоса чистая - чего бы и не разрешить.
Правительство РФ - ну давай уж сразу про конретику, а не в общем. Вину проверяющих я лично усматриваю. И надеюсь, что они в итоге наказаны будут! И хотелось бы, чтобы инфу об их наказании опубликовали. А что еще не так? Нет, я знаю, что еще можно написать, только мне хотелось бы чтобы при этом сравнивали с зарубежными странами. Что правительства этих стран делает для авиации, а наше при этом не делает?
Ну вину авиакомпании я тоже усматриваю - и тоже надеюсь будут наказанные, а не только лицензию отобрали.
Да все-равно при любых условиях - ответственность за взлет на летчиках. И надо научиться отвечать за свои действия вне зависимости от разных посторонних факторов.

Цитата
На самом деле никто никогда не знает - когда прилетит борт №1 или борт №2, роэтому понятно отправить хоккеистов по расписанию и снять проблему.
Ну как минимум за час-то уже точно знают что вылетел. Хотя то, что прилетит в этот день знают и раньше. Ну не собирался никто из первых лиц государства вечером на саммит лететь. Доклад запланирован на утро. Поспрашивайте в гостиницах - готовился ли номер для первых лиц государства для ночевки. Уж его-то точно заранее готовят.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
OSha
Дата 9.11.2011 - 12:03
Цитировать сообщение





*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4365
Пользователь №: 78297
Регистрация: 12.07.2011 - 07:24





govorun
Цитата
из каких бы он там процентовок ни складывался - боязнь создать прецендент АП, боязнь помешать заднему и так далее.

а мне так вот думается, что инстинкт самосохранения таки перевесит
точнее - перевесиЛ
когда они осознали что происходит...
полосы нет, путь только вверх
вот и карабкались "до последнего"

осознай раньше, на "рубеже" - думаю что тормозили бы
без вариантов
и без оглядки на "заднего"
PM
Top
govorun
Дата 9.11.2011 - 12:14
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (OShaposhnikov @ 9.11.2011 - 12:03)
govorun
Цитата
из каких бы он там процентовок ни складывался - боязнь создать прецендент АП, боязнь помешать заднему и так далее.

а мне так вот думается, что инстинкт самосохранения таки перевесит
точнее - перевесиЛ
когда они осознали что происходит...
полосы нет, путь только вверх
вот и карабкались "до последнего"

осознай раньше, на "рубеже" - думаю что тормозили бы
без вариантов
и без оглядки на "заднего"

дак вот ещё вопрос - когда они осознали то??? не в момент же возникновения тормозно силы а позже.. сколько секунд то прошло? какой фразой подтверждается?
и мне думается, что инстинкт самосохранения перевесить все остальные должен был, а вот товарищ из харькова утверждает что было "коллективное бессознательное".. и психология малых коллективов наложила отпечаток. тупили вместе, игнорируя инстинкт самосохранения.. разговор такой. бесплодный к сожалению у нас)
Top
OSha
Дата 9.11.2011 - 12:25
Цитировать сообщение





*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4365
Пользователь №: 78297
Регистрация: 12.07.2011 - 07:24





govorun
когда?
ну можно по графику посмотреть
190 (рубеж) у них в 11:59:20
три секунды на размышления (взлетаем/прекращаем) отводится
однако в 11:59:27 - "Взлетный!"
в 11:59:37 - "Мы мало, наверное, стабилизатор" - я думаю вот оно....
сперва "проспали" рубеж, добавили до взлетного - а оно все равно не поднимается!!!
а время и метры ушли, пути назад нет

Это сообщение отредактировал OShaposhnikov - 9.11.2011 - 12:26
PM
Top
govorun
Дата 9.11.2011 - 12:32
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (OShaposhnikov @ 9.11.2011 - 12:25)
govorun
когда?
ну можно по графику посмотреть
190 (рубеж) у них в 11:59:20
три секунды на размышления (взлетаем/прекращаем) отводится
однако в 11:59:27 - "Взлетный!"
в 11:59:37 - "Мы мало, наверное, стабилизатор" - я думаю вот оно....
сперва "проспали" рубеж, добавили до взлетного - а оно все равно не поднимается!!!
а время и метры ушли, пути назад нет

да и гробовая тишина без голосовых комментариев .. сначала 7 секунд командир, потом только через 10 секунд про стабилизатор.. паузы такие.. просто театральные..

чёёрт его знает....
Top
Перекопский
Дата 9.11.2011 - 12:33
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30602
Пользователь №: 45574
Регистрация: 9.01.2010 - 00:15





k3n
Цитата
Собянинский борт через 15-20 минут - вообще НЕ при чем.

Это постулат? Аксиома??? На чем основано утверждение с заглавными НЕ?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Граф Монте-Кристо
Дата 9.11.2011 - 12:44
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (govorun @ 9.11.2011 - 13:32)
да и гробовая тишина без голосовых комментариев .. сначала 7 секунд командир, потом только через 10 секунд про стабилизатор.. паузы такие.. просто театральные..

чёёрт его знает....

Цитата
Как-то странно на аудио-записи, ровно с момента "реверса пленки" и точно до "начала стука стойки" спектр фонового гула отличается. Похоже, что они химичили с записью. Причем не только замазывали маты.

user posted image


http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:68121-45#1416

Это сообщение отредактировал Граф фон Штауффенберг - 9.11.2011 - 12:48
Top
govorun
Дата 9.11.2011 - 12:51
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Граф фон Штауффенберг @ 9.11.2011 - 12:44)
]http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:68121-45#1416[/URL]

кстати толковый форум...
Top
Yurasimus
Дата 9.11.2011 - 12:55
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1595
Пользователь №: 29035
Регистрация: 15.02.2008 - 21:55





Цитата
что мешает "торопящему" диспетчеру дать разрешение на запуск пятью минутами раньше?

Двигатели и так не успели прогреть.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
OSha
Дата 9.11.2011 - 12:58
Цитировать сообщение





*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4365
Пользователь №: 78297
Регистрация: 12.07.2011 - 07:24





govorun
паузы... паузы меня тоже несколько напрягают
а так же то, что 2П за все время сказал всего пару фраз

но я пока не готов с уверенностью заявить о том, что "половина вычищена" с пленки
ибо не вижу резона для этого
пока не вижу
PM
Top
OSha
Дата 9.11.2011 - 13:01
Цитировать сообщение





*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4365
Пользователь №: 78297
Регистрация: 12.07.2011 - 07:24





Yurasimus
Цитата
Двигатели и так не успели прогреть.

откуда дровишки?
PM
Top

Опции темы Страницы: (2065) « Первая ... 1480 1481 [1482] 1483 1484 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.1293 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru