В Ярославле разбился самолет с ХК "Локомотив", в аэропорту "Туношна"

ой. вот это неправда. люди и видеорегистраторы свои сдают, чтобы ГИБДД могли сделать правильные выводы о виноватых в той или иной аварии.
Все от людей зависит.

И вообще однобокость суждений большинства тут поражает.

1. Летчики - это даже если и ПРОФЕССИОНАЛЫ то все равно ЛЮДИ, а раз ЛЮДИ - то они могли накосячить, ошибиться, быть безалаберными и т.д. Человеческий фактор, ептыть.
Окей.
2. МАК - "почему вы не верите МАКу - обясните аргументировано, ведь там же профессионалы и им нечего скрывать"...
Окей. Видимо, там не ЛЮДИ занимались исследованием, потому что профессионалы МАКа не ошибаются, не могут быть косячниками или просто безалаберными... не мо-гут. Тут мы разом про человеческий фактор забыли.

А почему?

Почему вы допускаете что одни профессионалы могут косячить, а другие - нет.
На основании чего такие выводы?

Это сообщение отредактировал trew - 7.11.2011 - 15:56

Еще информация к размышлению.
Как известно, под действием постоянной силы тело (самолет) движется равноускоренно. На графике зависимости скорости от времени это ПРЯМАЯ. В реальных условиях это прямая с возможными шумами.

Для наглядности распечатайте графики отчета МАК с первой страницы:
http://www.mak.ru/russian/investigations/2...ls_ra-42434.pdf
или картинку (вырезка из отчета):

Взгляните на картинку под другим углом, БУКВАЛЬНО. Т.е посмотрите на лист распечатки или, у кого позволяет монитор, на изображение графика зависимости скорости (верхний, красный) не перпендикулярно, как обычно а с левой стороны (10-20 град). На этом графике вы увидите не прямую или кривую, а несколько интерполированных(усредненных) прямых с "шумами" с довольно четко выраженными точками преломления. Примерно так:


Тут я обозначил 4 точки преломления.
Видно что до точки 1 происходит равномерное ускорение самолета. Однако точка находится левее (раньше) указанного МАК появления тормозящей силы на 3-4 секунды, а значит на пару секунд раньше пика вертикальной перегрузки в 1.25(g). То есть торможение, выходит, появилось на 3-4 секунды раньше указанного МАК, а действие, приводящее к нему должно быть еще раньше.
Что это было?
Похоже, и максимум торможения был не в 11:59:36, как указано, а в 11:59:41-42 (преломление в точке 4), ведь как раз там скорость расти перестала вообще, усредненная прямая горизонтальна, сила тяги уравновесилась силой сопротивления воздуха и непонятной силой торможения)

Кстати, считаю версии с передним шасси требующими тщательного исследования экспертами.

( К политике отношения не имею )

Полагаю что ответственность должны понести контролирующие органы выдававшие разрешения "Як сервис"... как минимум.

Я говорю не про случай аварии, а про то, когда ее просто не было. А сам факт нарушения был.

А в чем однобокость - я лишь призываю к логике рассуждений. И Вы не передергивайте с профессионалами - суть была в том, что многие как раз безапеляционно заявляли, что профи ошибиться не могут. Читайте внимательно тогда уж.

безуловно, МАК в этой непростой ситуации повёл себя абсолютно грамотно..
и 100% результат никогда не достичь, всегда будут несогласные) но вы посмотрите на результаты опроса, здесь же на ярпортале) больше 60 % (те кто считают что не правда, плюс те, кто считают, что правда, но не вся) не доверяют результатам расследования.. ) и никакой ангажированности и политизированности нет.. чуть не триста человек голосовали.. а сколько ещё не голосовало?)

отличный пример про ГИБДД... сам не раз задумывался - а неплохо бы счас позвонить, и что б гада пресекли.. и тут же обламывался, потому что понимаю, что в ГИБДД воспримут звонок как идиотский, реакции не будет, да и ГИБДД ни РАЗУ не предлагало поступить таким образом.. не на то у нас ГИБДД то заточено.. хотя ход мысли, безусловно верный..

Если Вы один позвоните - реакция именно такой и будет, а если все будут проявлять гражданскую ответственность, то и они за ум возьмутся...

BumZum
наивный вы гражданин............

Возможно... А что, лучше ничего не делать?

А страсти все не утихают? Расследования продолжаются или уже просто остановиться народ не может?

предполагаю что с ГИБДД надо с другого конца начинать.. офтоп) извиняюсь.. пока сигнала сверху не будет, что они готовы реагировать на звонки такие, НИЧЕГО не будет.. а сигнала не будет, потому что у них цели немного другие...) ориентиры в другую сторону) так же, как и у МАК) отличаются от декларированных)

OShaposhnikov

Для ЯК-40, если уж был перенесен негативный опыт, предписывается ноги на тормозах держать только КВСу. Значит ноги нса тормозах 2П исключются

Oops!!

Это тоже за уши притянуто.
МАК говорит, что в компании ЯК Сервис людей на некоторые должности назначали формально без з.п. С такой же вероятностью 2П занимал должность (не помню кого там), на основии которого факта МАК сделал вывод о лидерстве.
Спросите зачем формально? Значит эта должность обязательно должна быть занята.

Oops!!

вполне возможно

А где пререкания?

квадрат

А 2П тихо от страха сползал вниз и уперся в педали руками))) Шутка если что.

Понятно, почему мак пишет, что тормозили обы пилота. Одному с такой силой педаль выжать тяжеловато...
Смелое предположение получилось-два пилота сразу сделали в одно время одну и ту же ошбку.
Математики есть? Посчитайте вероятность сего события......