В Ярославле разбился самолет с ХК "Локомотив", в аэропорту "Туношна"

OShaposhnikov
Этот бред практически слово в слово одновременно два СМИ опубликовало. "Он поворачивал руль влево, но из-за того что нет ГУРа появилось усилие в 20 кг - но для того чтобы с такой силой повернуть руль нужно упереться правой ногой в педаль газа - так он убился об стену"

Это сообщение отредактировал Boomer - 19.10.2011 - 08:29

Boomer
так это один холдинг...
а судя по оборотам - писал вообще один человек - и туда, и туда
ну да чорт с ним - чуть выше я ж писал:

как-то резко ребята приговор выносят (
ну, предположим, один уперся, а другой решил его ошибку исправить и стал взлетать, хотя мог бы экстренно тормозить.. и кто виноват тогда?
или упорно тормозил, а потом упорно взлетал один пилот? а другой наблюдал?
хм, не хватает данных. либо управлял не 2П.

OZherdev
спасибо

Это сообщение отредактировал пессимист - 19.10.2011 - 18:02

Тем не менее с митингом стоит поторопиться. А то выйдет официальная версия и покричать то не о чем будет

и еще никак не связывается:

тянули до упора на себя, чтоб преодолеть усилие в 64 кг, из-за это упирались и тормозили (ну и по ходу стабилизатор переставляли)

а чего сразу-то не поднялись? до того, как пришлось тянуть на себя и в тормоза упираться..
или всё-таки неправильно был стабилизатор выставлен изначально?

Хотелось бы послушать мнение УМНЫХ, ОПЫТНЫХ и АДЕКВАТНЫХ людей по поводу статьи Коммерсанта http://www.kommersant.ru/doc/1798244
Что-то не верится мне, что опытный пилот пытался тянуть штурвал давя обеими ногами на тормоза!

Не все время. У меня была невеселая версия про осознанное торможение. Ни в коем случае не считаю пилотов идиотами, но действия в этом случае да, кажутся мне идиотскими (кто из нас не совершал идиотских поступков ).

один умный, опытный и адекватный (еще и летчик) уже три недели назад так всё и говорил
http://www.avvakul.ru/forum/viewtopic.php?...35&start=80

но другой - тоже умный, опытный и адекватный (ранее служивший в морской авиации, это Тверской) считает, что это ерунда.

такие дела..

Это сообщение отредактировал Oops!! - 19.10.2011 - 09:34

Т.е. все же изначально стабилизатор стоял не во взлетном положении? Тогда почему у испытателей при той же загрузке и конфигурации самолет легко взлетает и не надо тянуть изо всех сил штурвал? Все равно не сходится

Это сообщение отредактировал Boomer - 19.10.2011 - 09:37

Повторите еще раз если не сложно
Иначе я буду считать, что ответа снова нет
У вас десятки ничем не подтвержденных постов, копаться в которых желания нет

Это сообщение отредактировал Clone - 19.10.2011 - 09:33

А при чем тут МАК, если речь идет о версиях? Зачем из контекста-то слова выдирать? И то, что при полном газе и принятии штурвала на себя пилот специально, осознанно давит на тормоза - это я ни при каких условиях не смогу сказать, что он в здравом уме. Т.е. идиот.

Поскольку из любого правила существуют исключения, то и тут стоит упомянуть, что, хоть в Жуковском пилоты тормозили на взлете осознанно, это не делает их идиотами. Как говорится, умному дураком прикинуться проще, чем дураку - умным.

вот и у меня не сходится.
даже пусть ПС не поднималась, потому что рано начали поднимать.
но опять же да, на натурном всё было ок
или нам одну инфу дают, а другую нет )

Duke_yar
Куда же вы, не уходите! Я не буду спорить, я просто уточнить хочу по вашей версии, не полная она вроде, оборвались ваши размышления на самом интересном месте
Вот ваши слова "Я лично считаю что тормозящая сила появилась именно в момент выката самолета на грунт."
Припоминаем данные МАК:
"Предварительное моделирование показало, что до скорости ~165 км/ч темп разгона самолета соответствовал фактически установленной тяге двигателей....
В дальнейшем, несмотря на выход двигателей на взлетный режим, темп роста скорости существенно замедлился, что может быть объяснено появлением дополнительной силы торможения.
Максимальная скорость, которой достиг самолет, составляет примерно 230 км/ч."

Далее читаем пост OShaposhnikov "к слову сказать - если кто внимательно слушал рассказ летчика-испытателя Севастьянова, то он сказал, что без тормозящей силы они без проблем взлетели на скорости 190 км/ч
Это самолет с такой же загрузкой, центровкой и взлетной конфигурацией... "

Т.е. следуя вашей версии, именно на грунте уже произошел разбег до 230? Подтормаживание началось ведь со скорости примерно 165, а тут они уже на грунт выехали. Да?

Так а где ваша версия-то про причины торможения? Т.к. следуя просто приведенным выше фактам, на 190 (ну пусть на грунте, что ж уж) они бы взлетели. Им места хватило аж до 230 разогнаться. Т.е. причина невзлета - тормозящая сила. Давайте вы уже добьете свою версию до конца.

+100
Вот именно. Я про то и говорю.. Даже если подгоняли, даже если сказали стартовать с половины полосы - каким образом это снимает ответственность с экипажа? Есть нарушения в процедурах взлета и подготовки к нему? Взлет отменяется! И это решение только экипажа, которое отменить не может никто.

Это сообщение отредактировал Clone - 19.10.2011 - 09:56