Ярославль


Страницы: (2065) « Первая ... 1003 1004 [1005] 1006 1007 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

В Ярославле разбился самолет с ХК "Локомотив", в аэропорту "Туношна"

Orfen+
Дата 6.10.2011 - 16:05
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 909
Пользователь №: 71333
Регистрация: 1.04.2011 - 21:09





Цитата (OShaposhnikov @ 6.10.2011 - 16:51)
Duke_yar
Цитата
исходя из того что опытный пилот управлявший самолетом не стал тормозить а продолжил взлет при нештатной ситуации. значит на то должна быть причина. их может быть две: нет места для торможения, приказ взлетать в любом случае. первое более вероятно.

второе можно не рассматривать - КТО и КАК может отдать приказ "взлететь любой ценой"?!
а с первым тоже все не так однозначно: даже полный отказ одного из двигателей на разбеге - это не основание прекращать взлет!!!
там перечень достаточно скупой и реально опасные причины приводятся - типа открытого пожара на борту, заклинивания управления, отсутствия реакции на рули...
так что нештатная ситуация была точно не критической и очень неоднозначной

Даже если и дали такой приказ -" Взлетать любой ценой", летчики ж не самоубийцы, да и кто такой приказ даст, не военное время huh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Генаха
Дата 6.10.2011 - 16:06
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Clone @ 6.10.2011 - 15:57)


Почему так - вы наверно знаете.

Ожидаемый вывод,не правда ли)
конечно знаю.Потому что просто так "в стенку" ни один нормальный человек не полезет.
Top
Oops!!
Дата 6.10.2011 - 16:08
Цитировать сообщение




Unregistered












***

Это сообщение отредактировал Oops!! - 6.10.2011 - 16:16
Top
VTA
Дата 6.10.2011 - 16:09
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 4
Пользователь №: 84942
Регистрация: 6.10.2011 - 15:26





Не хочется анализировать и гадать тем более на основе бутафорской расшифровки переговоров. К примеру у их бортехника был очень маленький летный опыт -около 600 ч (переучился из наземных лет в 40). И всегда причина не бывает одна, обычно цепочка.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Генаха
Дата 6.10.2011 - 16:10
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Orfen+ @ 6.10.2011 - 16:05)

Даже если и дали такой приказ -" Взлетать любой ценой", летчики ж не самоубийцы, да и кто такой приказ даст, не военное время huh.gif

лично мое имхо -
взлет с нарушениями(дистанция или еще что)
решение вытянуть самолет любой ценой - ввиду перспективы минимум его поломки и увольнения с работы.
Top
Oops!!
Дата 6.10.2011 - 16:12
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (VTA @ 6.10.2011 - 17:09)
К примеру у  их бортехника был очень маленький летный опыт -около 600 ч (переучился из наземных лет в 40). И всегда  причина не бывает одна, обычно цепочка.

да, бортинженер, который в кабине, тоже с самого начала беспокоил.
не говоря уж про то, что так и не сказали точно его фамилию (
Журавлев или Матюшкин - в СМИ нет единого мнения.

Это сообщение отредактировал Oops!! - 6.10.2011 - 16:12
Top
OSha
Дата 6.10.2011 - 16:15
Цитировать сообщение





*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4367
Пользователь №: 78297
Регистрация: 12.07.2011 - 07:24





Генаха
Цитата
лично мое имхо - взлет с нарушениями(дистанция или еще что) решение вытянуть самолет любой ценой - ввиду перспективы минимум его поломки и увольнения с работы.

т.е. поломка и вылет с работы - дороже жизни? собственной? даже инстинкт (!!!) самосохранения не срабатывает?
PM
Top
Перекопский
Дата 6.10.2011 - 16:18
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30602
Пользователь №: 45574
Регистрация: 9.01.2010 - 00:15





OShaposhnikov
Цитата
т.е. поломка и вылет с работы - дороже жизни? собственной? даже инстинкт (!!!) самосохранения не срабатывает?

Не срабатывает!!!
Водитель автомобиля, к примеру, управляя бочкой на колесах с бензином или газом, даже не думает об этом.
Навстречу ему несутся другие бочки, управляемые часто пьяными или психами, со сломанным рулевым или засыпающими водилами. но он не думает об опасности, все-равно выезжает из гаража... И где он. этот инстинкт?
Привыкание... sad.gif

Это сообщение отредактировал Перекопский - 6.10.2011 - 16:20
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Oops!!
Дата 6.10.2011 - 16:18
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (OShaposhnikov @ 6.10.2011 - 17:15)
т.е. поломка и вылет с работы - дороже жизни? собственной? даже инстинкт (!!!) самосохранения не срабатывает?

решили - взлетят..
или один решил.

Это сообщение отредактировал Oops!! - 6.10.2011 - 16:20
Top
OSha
Дата 6.10.2011 - 16:23
Цитировать сообщение





*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4367
Пользователь №: 78297
Регистрация: 12.07.2011 - 07:24





Перекопский
не совсем корректный пример
давайте так: водителю рейсового автобуса с пассажирами директор АТП приказывает: разгонись до сотни перед кирпичной стеной и остановись, а иначе уволю
много из них поедет???

Это сообщение отредактировал OShaposhnikov - 6.10.2011 - 16:24
PM
Top
Перекопский
Дата 6.10.2011 - 16:25
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30602
Пользователь №: 45574
Регистрация: 9.01.2010 - 00:15





OShaposhnikov
Цитата
давайте так: водителю рейсового автобуса директор АТП приказывает: разгонись до сотни перед кирпичной стеной и остановись, а иначе уволю

Не совсем корректный пример - там не было кирпичной стены...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
OSha
Дата 6.10.2011 - 16:28
Цитировать сообщение





*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4367
Пользователь №: 78297
Регистрация: 12.07.2011 - 07:24





Перекопский
но степень риска сопоставима

это к вопросу кто и как мог приказать "любой ценой"
PM
Top
Перекопский
Дата 6.10.2011 - 16:31
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30602
Пользователь №: 45574
Регистрация: 9.01.2010 - 00:15





OShaposhnikov
Цитата
это к вопросу кто и как мог приказать "любой ценой"

Могли приказать куча нагнанных со стороны диспетчеров...
Могло приказать ФСО - убраться по-быстрее, и. наверняка, так и сделало - барские замашки власть придержащих всем известны... так же, впрочем, и чинопоклонство, издавно существующее на Руси... mad.gif
В прошлый год на наш ЯМЗ приезжал Путин, перед проходной ЯМЗ существует площадь, на которой рабочие ЯМЗ ставят свои машины... сотни машин...так вот - в день приезда на этой площади ни одной машины не стояло... площадь была полностью очищена от машин... хотя Путин не проходил на завод через проходную, вовсе, а заезжал на авто в составе кортежа в другие ворота...
Я посмотрю на любого смелого, на его повдение, которые утверждают - что ФСО и ФСБ не могли оказать влияние на пилотов... как бы не так!!!
Придут к вам с корочками - будете дрожать, как осиновый лист на ветру...
А все потому, что правоохранительная система в России в стадии развития, или модернизации, или перестройки... - человек ничего не значит - значат более высшие цели, нанотехнологии, например...

Это сообщение отредактировал Перекопский - 6.10.2011 - 16:39
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
oly789
Дата 6.10.2011 - 16:33
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4717
Пользователь №: 36412
Регистрация: 2.03.2009 - 17:05





Цитата (Duke_yar @ 6.10.2011 - 15:31)
Цитата
есть один момент нехороший:
все расчеты делались на основе этой псевдорасшифровки (какая есть - других данных нет)
поэтому я немного скептически отношусь к полученным цифрам
пока по крайней мере


я тоже. поэтому рассуждаю не на ее основании, а исходя из того что опытный пилот управлявший самолетом не стал тормозить а продолжил взлет при нештатной ситуации. значит на то должна быть причина. их может быть две: нет места для торможения, приказ взлетать в любом случае. первое более вероятно.

Причин больше чем две. Вот вам еще 2 навскидку:
1. Опытный пилот думал, что знает в чем причина, считал ее несущественной и надеялся что справится (пример утрированный: Вы едете на машине, но машина перестала разгоняться. И тут вы замечаете, что у вас ручник немного затянут. Вряд ли вы будете тормозить - скорее всего снимете с ручника и покатите дальше)
2. Я уже как маньячка, 5-ый раз об одном и том-же smile.gif КВС так и хотел взлетать, т.е. действия были на этом этапе преднамеренными, он прекрасно представлял как он будет с этой ситуацией справляться. Соответсвенно тормозить не было никакой необходимости В ТОТ МОМЕНТ. Ну а когда он настал, стало реально поздно, там уже только в небо
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Clone
Дата 6.10.2011 - 16:50
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2612
Пользователь №: 32216
Регистрация: 31.07.2008 - 09:06





Цитата (Генаха @ 6.10.2011 - 17:06)
Цитата (Clone @ 6.10.2011 - 15:57)


Почему так - вы наверно знаете.

Ожидаемый вывод,не правда ли)
конечно знаю.Потому что просто так "в стенку" ни один нормальный человек не полезет.

А не за просто так полезет? Вы в грузовичке с пассажирами из-за чего в стенку поедете? ph34r.gif
PM
Top

Опции темы Страницы: (2065) « Первая ... 1003 1004 [1005] 1006 1007 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.1017 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru