Ярославль


Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Центр содействия ТСЖ

aaa
Дата 24.06.2011 - 21:17
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





Цитата
и не вижу смысла в создании ТСЖ, если все его функции будут сводиться только к подписанию платежек для УК, все тоже самое может делать староста ...

Вы подписываете платежки?
Цитата
Ук подотчетна старосте так то .. я имею право просить с них отчеты и подписывать акты выполненых работ за весь дом

А если не подпишите, то что? они денег не получат?
Цитата
При создании ТСЖ вы поимеете только лишний гимор с бухгалтерскими отчетами и прочими бамашками ...

Ну, учет требует документооборота. Если вы хотите вести свой учет - придется плодить бумажки.
Цитата
ИМХО ТСЖ имеет смысл создавать лишь в том случае, если вы полностью откажитесь от услуг Ук и будете заниматься управлением домом сами, наберете себе штат сантехников, электриков и уборщиц и все работы будете проводить сами или самостоятельно нанимать подрядчиков .. тогда мое ИМХо можно поиметь нехилую экономию средств мне видится от 50 до 75% от суммы сметы 

Опять же если подходить со стороны того, что ТСЖ должно быть дешевле и только.
Часто люди готовы платить и больше, важно куда при этом идут деньги...
PM
Top
madcat
Дата 24.06.2011 - 21:18
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 29026
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





Цитата (aaa @ 24.06.2011 - 21:17)
Часто люди готовы платить и больше, важно куда при этом идут деньги...

так в вашем случае они идут тойже самой УК что и без ТСЖ ... зачем платить больше? unsure.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
madcat
Дата 24.06.2011 - 21:20
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 29026
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





Цитата (aaa @ 24.06.2011 - 21:17)
Вы подписываете платежки?
А если не подпишите, то что? они денег не получат?

я подписываю акты.
УК обязана вести персонифицированный учет денег, на каждый дом свой лс и с него деньги могут списываться только если подписан акт выполненых работ.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aaa
Дата 24.06.2011 - 21:23
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





madcat
Цитата
так в вашем случае они идут тойже самой УК что и без ТСЖ ... зачем платить больше?

Фишка в то том, что мы платим НЕ БОЛЬШЕ, а столько же smile.gif
Мы помещаемся в тариф мэрии. Может быть, по результатам года, мы утвердим тариф ниже мэрского.
Но суть даже не в этом. Если что то пойдет не так с УК, я могу сразу же перекрыть им денежный поток и направить его в нужное русло. Вы же должны будете для этого провести общее собрание собствнников и вырать новую УК.
PM
Top
aaa
Дата 24.06.2011 - 21:26
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





Цитата
УК обязана вести персонифицированный учет денег, на каждый дом свой лс и с него деньги могут списываться только если подписан акт выполненых работ.

Чем это регламентируется?
Какая у Вас УК?
Кто им мещает списать деньги с вашего ЛС (насколько я понимаю просто разрешить себе потратить эти деньги ) и обанкроится как сделал "Проспект"?
PM
Top
madcat
Дата 24.06.2011 - 21:38
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 29026
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





Цитата (aaa @ 24.06.2011 - 21:23)
Фишка в то том, что мы платим НЕ БОЛЬШЕ, а столько же smile.gif
Мы помещаемся в тариф мэрии. Может быть, по результатам года, мы утвердим тариф ниже мэрского.
Но суть даже не в этом. Если что то пойдет не так с УК, я могу сразу же перекрыть им денежный поток и направить его в нужное русло. Вы же должны будете для этого провести общее собрание собствнников и вырать новую УК.

ну и? провести собрание - это один вечер, плюс еще один, чтобы написать письмо в УК и приложить копию протокола, в котором мы отказываемся от ее услуг unsure.gif через 2 месяца наши отношения с УК прекращаются ...
дело не в этом дело в том:
удалось ли вам изменить договор управления с УК? написать собственный договор?
удалось ли вам изменить расценки мэрские? перераспределись средства ... например некоторые услуги вообще исключить, а на текущие ремонты пустить больше средств.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
madcat
Дата 24.06.2011 - 21:42
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 29026
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





Цитата (aaa @ 24.06.2011 - 21:26)
Чем это регламентируется?
Какая у Вас УК?
Кто им мещает списать деньги с вашего ЛС (насколько я понимаю просто разрешить себе потратить эти деньги ) и обанкроится как сделал "Проспект"?

регламентируется жилищным кодексом, федеральными законами как то например закон о предаставлении услуг в сфере ЖКХ и т.п. плюс гражданским и уголовным кодексами wink.gif
Ук у нас Бычеки laugh.gif
обанкротиться они конешно могут .. только им тогда статья уголовного кодекса карячиться будет - мошеничество на доверии wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aaa
Дата 24.06.2011 - 22:03
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





Цитата
регламентируется жилищным кодексом, федеральными законами как то например закон о предаставлении услуг в сфере ЖКХ и т.п. плюс гражданским и уголовным кодексами

Много всего smile.gif
Я просто, даже в ЖК не помню упоминания термина "староста" вообще, не говря уже про ГК и УК.
Цитата
Ук у нас Бычеки

Лично к ним отношусь нормально. Но думаю не от них одних все завист. Плюс обсуждаемые проблемы в основном касаются не их, а ТГК-2 и Водоканал.
Цитата
обанкротиться они конешно могут .. только им тогда статья уголовного кодекса карячиться будет - мошеничество на доверии

Нам всем от этого легче не станет.
PM
Top
madcat
Дата 24.06.2011 - 22:15
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 29026
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





Цитата (aaa @ 24.06.2011 - 22:03)
Много всего smile.gif
Я просто, даже в ЖК не помню упоминания термина "староста" вообще, не говря уже про ГК и УК.

упоминание про старост есть в местных законах о территориальном самоуправлении wink.gif про ТОСы почитайте, там граждане объединившись много чего имеют право делать, вплоть до введения собственных законов
и самое интересное, что ТОС некомерческое объединение, не обязан никаких отчетов в налоговую сдавать и налоги платить.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aaa
Дата 24.06.2011 - 22:21
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





Цитата
упоминание про старост есть в местных законах о территориальном самоуправлении  про ТОСы почитайте, там граждане объединившись много чего имеют право делать, вплоть до введения собственных законов

Это здорово. Но что конкретно они могут делать в нашем случе. Если можно, то ссылку на закон.
PM
Top
madcat
Дата 24.06.2011 - 22:25
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 29026
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





Цитата (aaa @ 24.06.2011 - 22:21)
Это здорово. Но что конкретно они могут делать в нашем случе. Если можно, то ссылку на закон.

в случае с УК вот сейчас Ук предлагает, что именно староста будет подписывать акты выполненых работ, именно старосте УК раз в год будет присылать отчеты о выполненых работах, ну и соответственно староста собирает общие собрания для решения вопросов по управлению МКД. в принципе все тоже самое, что делает правление ТСЖ только без подписания платежек .. но со сбором платежей мне как раз видиться самый гимор, плюс еще бухгалтерская отчетность о деятельности ТСЖ ... а сути то все это не меняет ... важны сами факты выполнения работ их объемы и качество ... а тут ваше ТСЖ ничего не решает ...
вот мы не подпишем акты и деньги с расчетного счета дома не будут сняты, а если снимут без актов подадим в суд и выиграем rolleyes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aaa
Дата 25.06.2011 - 10:41
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





Цитата
вот мы не подпишем акты и деньги с расчетного счета дома не будут сняты, а если снимут без актов подадим в суд и выиграем

То есть, от Вас ни чего не зависит. Подпишите Вы акт или не подпишите, деньги УК все равно получит и потратит. А судиться Вы с ними может несколько лет. Если они конечно другого старосту не "выберут" smile.gif
В этом основное отличие ТСЖ от УК - реальный контроль за деньгами, а не видимость этого. Реальный контроль за деньгами не возможен без собственного юр. лица(ТСЖ) и счета в банке.
Ну а так каждый выбирает то, что ему нравится. Везде есть свои плюсы и минусы, как уже не раз писали.
PM
Top
deti
Дата 25.06.2011 - 12:23
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (madcat @ 24.06.2011 - 22:25)
Цитата (aaa @ 24.06.2011 - 22:21)
Это здорово. Но что конкретно они могут делать в нашем случе. Если можно, то ссылку на закон.

в случае с УК вот сейчас Ук предлагает, что именно староста будет подписывать акты выполненых работ, именно старосте УК раз в год будет присылать отчеты о выполненых работах, ну и соответственно староста собирает общие собрания для решения вопросов по управлению МКД.

Увы, но с 18.06.2011г введено понятие - Председатель совета МД
Об этом упоминали http://yarportal.ru/topic105981s630.html
ia1984 Дата 8.06.2011 - 16:29
И что - то мне подсказывает, что первопроходцами будут дома, попавшие в этом году под ФЗ 185....... Заранее ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!

Это сообщение отредактировал deti - 25.06.2011 - 12:26
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aaa
Дата 25.06.2011 - 12:40
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





deti
Цитата
Увы, но с 18.06.2011г введено понятие - Председатель совета МД

Да, старосты, уже не актуально.
Однако, совет дома нужно еще сначала избрать, а для этого провести общее собрание, что часто бывает очень трудно.
И опять же, судя по закону совет дома и его председатель выполнятют исключительно представительскую функцию от лица собственников МКД. Реально участвовать в текущем управлении домом они не могут.

Это сообщение отредактировал aaa - 25.06.2011 - 12:40
PM
Top
madcat
Дата 25.06.2011 - 21:00
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 29026
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





Цитата (aaa @ 25.06.2011 - 12:40)
Реально участвовать в текущем управлении домом они не могут.

ээ что вы понимаете под реальным управлением домом?
все реально wink.gif людой собственник квартиры в доме может реально участвовать в управлении уж поверьте biggrin.gif я вот нехило так УК задрочил в одиночку ... посудился с ними годик, два суда выиграл, всякие предписания от прокуратуры, жилищной инспекции и т.п. им выписали, заменили они нам проводку и вобще поактивнее стали на дом бегать wink.gif вот сейчас будет капитальный ремонт .. и никакого ТСЖ для этого не потребовалось
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0117 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru