Ярославль


Страницы: (12) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Как без травмы приучить ребёнка к садику

JaneBr
Дата 9.06.2011 - 23:24
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11563
Пользователь №: 3661
Регистрация: 2.06.2005 - 15:08





Цитата (Airin @ 9.06.2011 - 17:59)
JaneBr
просто в д/с не хочу, потому что это пипец, ладно я там в одном садике полгода поработала, у меня одногруппницы в садах некоторые осели, вот кому бы я ребенка не доверила бы никогда, так это им, а ведь дамы с высшим психолого-педагогическим образованием, коих в детских садах меньшинство в персонале просиживает. и мой вариант будет няня, причем я уже знаю какая именно, либо такой педагог в котором я буду уверена на 100%.

Ира, спасибо, что-то подобное я и ожидала услышать.

Про оценивание разумности - согласна, с молчуном сложнее smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Леся_
Дата 10.06.2011 - 12:31
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 20017
Пользователь №: 19529
Регистрация: 8.06.2007 - 12:19





Читаю темы и удивляюсь - детям теперь все так трудно, все наносит психологические травмы - садик, школа. Лучше их дома воспитывать, учить... Не думаете, что потом в ВУЗе, армии и на работе им тоже будет пипец как трудно, хотя бы в том плане, что никто там не будет думать о их "душевном равновесии"?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 10.06.2011 - 13:26
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Так целые напрвления в домашнем воспитании сейчас существуют. Хоумскулинг, анскулинг, другие еще названия есть. Направленные на исключение школьного образования из жизни своих детей.
PM
Top
Наташка2004
Дата 10.06.2011 - 13:40
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3557
Пользователь №: 56051
Регистрация: 22.08.2010 - 09:02





Цитата
Читаю темы и удивляюсь - детям теперь все так трудно, все наносит психологические травмы - садик, школа. Лучше их дома воспитывать, учить... Не думаете, что потом в ВУЗе, армии и на работе им тоже будет пипец как трудно, хотя бы в том плане, что никто там не будет думать о их "душевном равновесии"?

Цитата
Так целые напрвления в домашнем воспитании сейчас существуют. Хоумскулинг, анскулинг, другие еще названия есть. Направленные на исключение школьного образования из жизни своих детей.

Я в этой теме писала о детях до трех лет. Причем здесь садик, школа, ВУЗ и армия?? Мне иногда кажется, что некоторые мамы и новорожденного бы в ясли с радостью отнесли, да жаль сейчас это невозможно. А что? Новорожденный же не пожалуется, что ему плохо, тоскливо без маминого тепла - поплачет и успокоится, значит можно смело делать вывод, что в яслях ему хорошо и он уже начинает подготовку ко взрослой жизни.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
zuz
Дата 10.06.2011 - 13:50
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 41111
Пользователь №: 10084
Регистрация: 24.08.2006 - 10:25





Наташка2004 Знаете, я вот читаю все эти истории жалостливые и готова в них верить, если бы не одно НО. В Израиле декрет всего 16 недель. То есть большое количество детей отправляется в сад в 3-6 месяцев. К году не идут, скорее, редкие исключения. Но такой семейственности, близости родителей и детей, теплых отношений, переживаний друг за друга, искренней постановки семьи на первое место трудно найти где-то еще. Заботы старших детей о младших, я не видела этого никогда до этого и каждый день почти удивляюсь и радуюсь как это все сильно у здешних семей. Так может, все-таки, не садики и время отдавания туда детей являются приоритетными, а отношения в семье в целом? Потому что мамам обещают разные ужасы и проблемы, которые, получаются, должны быть у огромного количества семей Израильских, но чего я никак не вижу.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 10.06.2011 - 14:03
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Да мне сестра присылает из своего садика записи, так меня тоже удивляло очень сначала такая совершенно нетипичная для России картина: пяти-шестимесячные малышки в памперсах в уголочке лежат себе, и смотрят как детишки постарше играют. При этом не выглядят какими-то очень несчастными.

Я сразу: не считаю это подходящим для всех, но даже в стране, где дети-безусловная ценность и приоритет, это считают вполне приемлемым.
PM
Top
zuz
Дата 10.06.2011 - 14:10
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 41111
Пользователь №: 10084
Регистрация: 24.08.2006 - 10:25





galkagalka В хороших садах немало персонала, и дети не лежат в уголках, а сними взрослые находятся, все же, большую часть времени. как-то странно звучит это у вас. А другие детки, постарше, как старшие братья и сестры воспринимаются, наверное. И, кстати, забота детей о детях тоже очень в глаза бросается, я тоже не видела такого раньше, подростки в парке могут возиться с малышами от души, потому что с ними кто-то так играл и дома у них наверняка братья и сестры есть или племянники.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
zuz
Дата 10.06.2011 - 14:11
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 41111
Пользователь №: 10084
Регистрация: 24.08.2006 - 10:25





galkagalka И да, это не руководство к действию, но все же огромной травмы у таких детей я не вижу, и я убеждена, что именно отошения в семье главные, и не так важно вместо сада эти отношения душевные, либо после сада и на выходных.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
@Аленка@
Дата 10.06.2011 - 14:17
Цитировать сообщение




Ваше мнение обо мне нисколько не меняет мое мнение о себе
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 31121
Пользователь №: 67257
Регистрация: 9.02.2011 - 22:38





Цитата
Читаю темы и удивляюсь - детям теперь все так трудно, все наносит психологические травмы - садик, школа.

Наши мамы и папы не считали устройство своего ребенка в детский сад травмой, соответственно, для ребенка это таковой никогда и не было. И сейчас, кто легко и спокойно ведет свое чадо в сад, те спокойно и ходят. У истерических и надумывающих весь этот бред мамочек дети как раз плохо-то и ходят (это из опыта личных наблюдений, без перехода на личности). Хороший или плохой сад - эти выводы делаем мы, родители, сравнивая с предъявляемыми требованиями. А ребенку в любом детском коллективе хорошо, социализация она обязательно нужна и вовсе не рядом с мамой.
PM
Top
zuz
Дата 10.06.2011 - 14:23
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 41111
Пользователь №: 10084
Регистрация: 24.08.2006 - 10:25





@Аленка@ Ну про любой коллектив я тоже не согласна, еще проблема садов, что выбрать нельзя, что хочешь, но в нормальном коллективе с нормальным воспитателем дети не находятся постоянно в стрессе, как любят часто писать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Наташка2004
Дата 10.06.2011 - 14:44
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3557
Пользователь №: 56051
Регистрация: 22.08.2010 - 09:02





Цитата
Ну про любой коллектив я тоже не согласна, еще проблема садов, что выбрать нельзя, что хочешь, но в нормальном коллективе с нормальным воспитателем дети не находятся постоянно в стрессе, как любят часто писать.

Вот в том-то все и дело. В этом основное отличие израильских садов от российских.
Цитата
Любого ребенка с трехмесячного возраста и до трех лет могут взять либо в муниципальные ясли при условии, что мама работает, либо в частные группы для самых маленьких, которые очень популярны в Израиле. В группе не более десяти человек, за детьми следят несколько нянечек, и обязательно присутствует врач.

Цитата
В мишпахтон принимают не более пяти-шести детей в возрасте от нескольких месяцев до 2-3 лет. Мишпахтоны, как и продленные детские сады, работают с 7.00 до 4.00. Многие родители видят их преимущество перед детским садом именно в том, что там меньше детей, более домашняя обстановка и более личное отношение к их ребенку.

Стресс от прибывания в наших садиках-яслях плохо компенсируется двумя часами общения с родителями по вечерам.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 10.06.2011 - 14:54
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





zuz
Ну это я так выразилась про уголок. Я не знаю как это называется, что-то типа манежика. Но факт, что они там находятся, а детишки постарше рядом играют. А у нас садик маленький совсем, домашний, помощников немного , сестра справляется самостоятельно, но многим родителям нравится.
Цитата
И да, это не руководство к действию, но все же огромной травмы у таких детей я не вижу, и я убеждена, что именно отошения в семье главные, и не так важно вместо сада эти отношения душевные, либо после сада и на выходных.

Но вот что мне не очень нравится и удивляет. Мне кажется, дети меньше включены в семейную жизнь в виде работы по дому и помощи родителям. Жалеют их как-то больше что ли, и освобождают от бытовых трудностей.
Или нет, это мое видение?

Это сообщение отредактировал galkagalka - 10.06.2011 - 14:56
PM
Top
galkagalka
Дата 10.06.2011 - 15:00
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
Любого ребенка с трехмесячного возраста и до трех лет могут взять либо в муниципальные ясли при условии, что мама работает, либо в частные группы для самых маленьких, которые очень популярны в Израиле. В группе не более десяти человек, за детьми следят несколько нянечек, и обязательно присутствует врач.

Про врача что-то преувеличили, чтобы получить разрешение на работу, такое требование не выдвигалось. хотя может быть оно и разумное.
Да и в государственных я не уверена, что врач постоянно присутствует.
Цитата
Мишпахтоны, как и продленные детские сады, работают с 7.00 до 4.00.

"Продленка" обычно намного дороже..
PM
Top
JaneBr
Дата 10.06.2011 - 15:12
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11563
Пользователь №: 3661
Регистрация: 2.06.2005 - 15:08





zuz, помню, что в комментах Ольге где-то задавали вопрос про Израиль, но не помню, что она ответила, но отвечала точно.

@Аленка@, а про мам и пап zuz как-то размещала текс про маленького Джона, исследования о ранней привязанности к родителям не так и давно ведутся, и это не значит, что новую информацию нужно принимать в штыки wink.gif

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
JaneBr
Дата 10.06.2011 - 15:17
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11563
Пользователь №: 3661
Регистрация: 2.06.2005 - 15:08





Вот еще хороший текст в продолжение разговора:

http://olgapisaryk.livejournal.com/101948.html
"
Что хочу сказать
Вот есть данные, что загазованный воздух вреден для растущего детского организма. Реакции организма могут быть разнообразны, от почти незаметных — небольшая анемия, снижение аппетита, вялость, до сильнейшей астмы, вплоть до невозможности существовать без аппарата искусственного дыхания.

Родители тоже могут вести себя по разному, кто-то решает проблему кардинально, переезжая жить из города в деревню, кто-то старается детей на лето вывезти на дачу, выбирает для жизни более экологически чистый район и не гуляет с детьми по загазованным улицам. Допускаю, что есть и другие, которые считают, что выхлопные газы — это полезно, потому что ребёнку же жить в мегаполисе, так что пусть привыкает с ранних лет. Не хочет гулять? — Стирать меньше придётся. Меньше ест? — Экономия. Вялый? - Так дома меньше шума от него. Я таких родителей не встречала, но по теории вероятности допускаю их существование.

Есть данные, что разделение ребёнка с его основными привязанностями пагубно влияет на психо-эмоциональное развитие детей. О привязанности я писала, о развитии ещё буду писать, но связь между ними такова, что только у ребёнка, глубоко укоренённого в привязанности, появляется «энергия дерзновения», энергия на исследование мира, любопытство к происходящему вокруг. Для мозга привязанность первична, это базовая потребность, и только когда ребёнок насыщен привязанностью, он способен на развитие, на творчество, на взросление.

Иначе — ребёнок «застревает», что нетрудно заметить, всего лишь посмотрев в зеркало или оглянувшись вокруг. Мы живём в обществе людей выросших в ситуации уязвлённых привязанностей: оба родителя работали полный день, ребёнок был в детском саду\школе, вечером, когда семья собиралась под одной крышей, вечно раздражённых от усталости родителей хватало максимум на почитать сказку на ночь или спросить про уроки.

Большинство воспитывавшихся в такой обстановке людей — застрявшие в развитии выросшие дети. Мужчины, жалующиеся на то, что после рождения ребёнка жена перестала уделять им прежнее внимание, женщины, гордящиеся тем, что они не собираются приносить себя в жертву семье и детям. Понятно, что все эти жалобы и «жертвенность» — от нежелания или неспособности взять на себя роль заботливой альфы. Потому что, если вы находитесь в позиции заботливой альфы, то вам и в голову не придёт, что забота о слабом, зависящем от вас существе — это жертва с вашей стороны, причём, жертва несправедливая.

Представьте, что вы посеяли огород. Копали, рыхлили, грабл@ми разравнивали, и там уже появились ростки. В разговоре с соседом выясняется, что грядут заморозки и хорошо бы накрыть ростки плёнкой. - Но вам некогда, плёнка денег стоит, и ехать за ней, и, вообще, ваша мама всегда обходилась без плёнки и ничего, что-то вырастало.

Через какое-то время сосед намекает, что уже две недели не было дождя и хорошо бы полить грядки. - Но это же надо к колодцу идти, воду носить, а тяжело и нет времени. И вообще...

Когда сосед слышит, что вы собираетесь в отпуск к морю на месяц, он сообщает, что в таком случае хороший урожай вы вряд ли соберёте. Тут уж ваша душа не выдерживает. - И что?! Я теперь должна (должен) принести себя в жертву этому огороду? Да я с ума сойду, если мне придётся просидеть всё лето на грядках, у меня есть право на личную жизнь!

Конечно, у вас есть право. У вас есть все права. Моё дело предупредить. Заметьте, в отличие от вашего соседа, я к вам не хожу и советы даю только тогда, когда меня спрашивают.

Но если я пишу, что социальный мозг у детей формируется не раньше 4-5 лет, смешанные чувства они способны испытывать не раньше 6-7 лет, а в детских садах через несколько часов пребывания начинают испытывать стресс, то это не потому, что я вот такая редиска, решила вызвать чувство вины и неполноценности у родителей, водящих детей в детские сады. Поверьте, мне со своим временем есть что делать и кроме этого. Просто кто-то должен был это сказать, и этим кем-то решила быть я.

Привязанность первична, и детский сад — это испытание для привязанности. Всегда. Потому что детский сад изначально не входит в круг привязанностей ребёнка, и по закону поляризации привязанностей семья и сад скорее окажутся на разных полюсах, чем на одном. Хотя, есть исключение, подтверждающее правило: это если вы или кто-то из ваших родных работает в садике, и ваш ребёнок с рождения тусуется там, как дома и всех знает, а все знают его.

У вас, как у заботливой альфы, есть все возможности для минимизации разрушительного влияния садика на вашу привязанность с ребёнком, но этим надо заниматься, а не уповать на авось. Как? Об этом я и пишу.

Конечно, дети разные, и садики разные, и я напишу отдельно, на что надо обращать внимание когда всё, по вашему мнению, «идёт хорошо» и ребёнок «ходит с удовольствием». И про «идеальный» с моей точки зрения садик я напишу. Но проблема существует, и отрицать её — это всё равно, что прятать голову в песок.

P.S. Про формирование социального мозга можно почитать тут.

P.P.S. Кого заедает чувство вины, можете сходить по этой ссылке, там вас с готовностью поддержат и пожалеют.

"

еще раз ссылка: http://olgapisaryk.livejournal.com/101948.html
там много комментариев тоже интересных.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (12) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0113 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru