Кому нужно в ЗКС, или зачем защита НЕслужебникам

Ghost Dog

Абсолютно согласна. И плане стандартов это наиболее адекватная позиция, ИМХО.

Собака - не тупой механизм - типа как воспитаешь ,так и будет ...она ещё и свои мозги имеет ...и если кобелю по статусу положено быть суровым и готовым к защите стаи ,то как ни крути от этого не уйдёшь.......особенно если пускать всё на самотёк ......если планово развивать определённое поведение (в данном случае - охрана хозяина) ,то можно избежать неожиданностей типа - он у нас никогда никого не кусал - и вот на тебе в три года бросился на соседку и прокусил ногу .......

Это актуально, думаю, для "серьёзных" собачек. Что касается берна, в частности, думаю, что проблема обратная - научить его хватать соседку за жопу, если она вдруг в приступе белочки, например, решит, что я - это не я, а адово создание (ну не признаваться же ей в самом то деле )....
ТТТ - у меня таких соседей нет, а значит и влопрос откладывается на неопределённое время...

Как воспитаешь - так и будет! Просто воспитывать нужно с учётом того, что

ИМХО

Это сообщение отредактировал Ghost Dog - 29.05.2011 - 19:44

Ghost Dog
я говорю про сложность сдачи ОКД бернами потому что лично наблюдаю несколько деток из разных питомников, во-первых, ОКД требует как правило от хозяев заводчик, хозы разделяют вашу позицию, и говорят "монатый зад моего пса создан и заведен мною для творения огромных перекати-поле из шерсти, разгоняемых по квартире потоками воздуха из кондёра". Хотя лично знаю одну девчушку по имени Венеция из известного ярославского питомника, которой хозяин всего 1 раз (и то в шутку) сказал в процессе скармливания мною собаке батона с вареньем "Веня, нельзя", мы думали забудет через полчаса, прошло пару месяцев, собака до сих пор не берет у меня из рук еду. И если именно вам и вашей собаке ни к чему ЗКС, то это не значит что те, кто занимается уроды, ломающие психику прекрасному животному.
Вы вот мне как человек искренне любящий бенца, поясните вот какой момент, у каждой породы, есть своя история, зенненхунды не исключение, собака-пастух, то есть рабочая по самой своей сути, более того выведена в деревне, где они "пасли скот, защищали хозяев и помогали на охоте". Т.е. не только пастушья, но и охотничья и... барабанная дробь.. рабочая по защите. А теперь объясните, что лично вам мешает воспринимать породу как способную работать не только с фигурантом, но и в реальной жизни. Ведь порода была выведена именно для этого.
Про лабрадоров отдельная сказка-песня. Но уж кого не назовещь не способным к ЗКС так это лабра однозначно. Меня они просто не очень интересуют, а бернца мне навязчиво "дарят" раз в неделю.

Airin
Когда-то абсолютно все собаки были выведены для работы. И большинство из них - воины, в той или иной степени.
Но я уже говорил выше - мы далеки от первоначального использования пород и от того, что выводилось. Ни на одной выставочной породе время не сказалось положительно. Абсолютно все, кроме, наверное, редких охотников утратили свои рабочие качества. Возьмите статистику любой выставки неск. лет - сколько бернов там выставилось в рабочем классе. У скольких сданы ОКД, ЗКС...да хоть что-нибудь...А если и сдано - то это только добрые намерения хозяев, их никто к этому не обязывал и дивидендов каких-то особых они за это не получают. Речь не только о бернах, естественно.
Любой охотник подтвердит, что щенка для охоты лучше брать от рабочих родителей - и даст бог пара-тройка из десятка в помёте начнёт работать. Когда же селекция идёт исключительно по экстерьеру рабочие качества угасают. Так что говорить сейчас о бернах, как о рабочей породе как-то натянуто. Да, может, наверное. Но зачем? Есть десятки других пород, которые справятся с этим более гарантировано и с меньшими затратами трудовремени на обучение.
ЗКС на площадке, думаю, сможет сдать ваще представитель абсолютно любой породы. А жу лабер то - им похватать-потянуть - ваще щазззтье лабровое! Что же касается рабочих ситуаций с кровью и преодоленим боли - только отдельные представители отдельных пород. Думаю, что любой инструктор с опытом это подтвердит. "Карта - это не территория", а спарринг - не бой.
По лабрам - действительно, отдельная песня. Я не являюсь их поклонником. Но у тещи их аж две штуки. Не первые. У знакомых многих. Так что выражаю мнение не своё, а, скорее, людей знакомых с породой. За кусок колбасы они продадут и маму, и Родину..... (Осознаю, что сейчас начнётся шум на тему "лабр - лучший в мире и самый неподкупный охранник, просто созданный для защитно-караульной службы и если что порвёт в матчевом ринге двух...нет....трёх...нет....да что там - пять питбулей!" )
На данном этапе для своей собаки считаю ЗКС бессмысленным времяпровождением. Есть много более интересных и любопытных занятий, которые у берна получатся много лучше - поисковка, пастушья работа...и т.п.

Это сообщение отредактировал Ghost Dog - 30.05.2011 - 08:29

Ghost Dog

У бернских зенненхундов нет рабочего класса, т.к. порода "без рабочих испытаний".

Anmar

Ещё хуже.
Об этом и речь. Нафик его заставлять поедать преступников, когда для этого существуют НО, алабаи, доберы, ротаки...Которые это сделают с пользой для хозяина...и не без удовольствия для себя?!

Это сообщение отредактировал Ghost Dog - 30.05.2011 - 08:34

Ghost Dog

Вот! Загрузите Осю таким делом, а диплом (если заходите сдавать) - совершенно спокойно может висеть в рамочке на стене. Главное - чтобы занятие нравилось и Вам, и собаке!

Ghost Dog

Мы ими не питаемся!

Anmar
ньюфы тоже порода "без рабочих испытаний", рабочий класс есть, выставляются собаки, имеющие диплом по ССВ

Alla Tuzkova
По этому поводу на сайте НКП "Ньюфаундленд" есть тема с дискуссией

Anmar

ОКД будем сдавать. ЗКС - вряд ли. Поисковка - будем заниматься 100%, но дипломов там нет, как я понял...Так что - самостоятельно. И, может быть, будем пробовать тест на пастушью. Не точно. Ездить неудобно. Подмосковье.

Ghost Dog
Про ЗКС я и не говорю С бернами обычно сдают КС (караульная служба), там Правила немного другие и нет выборки предмета.

Anmar
Ещё мячей штук восемь, кстати, образовалось....

Ghost Dog
Мы от мячиков никогда не откажемся