обращение к держателям животных от мам и пап, кто будет мыть обувь моего ребенка?

Замечательный ответ дипломированного юриста?
Не дадите мне на пару недель свою собачку?
Она же принадлежит обществу, а значит и мне)
Частная собственность, личная, общественная...
Все в одну кучу..
А это ведь даже не основы правоведения. Данные понятия вводятся на уроках истории, классе, кажется, в седьмом. Это когда переход от первобытнообщинного строя к более развитым формам общества изучают.
Мигрант, кстати, проживающий какое-то время на территории другой страны, даже не являясь гражданином, а приехавший, например, поработать на стройке частью общества будет являться, поскольку так или иначе включен в социальные процессы.

Песочница - она не для лохматых псов, Алла. Вам не говорили?
А если ребенок с детства будет видеть, что соблюдать правила не обязательно, системой социальных отношений можно пребречь, вот тогда становление его картины мира может пойти наперекосяк.
А вообще, Алла, пока у вас нет дете, вам нечего делать в песочнице. И уж тем более решать, полезно ли чужому ребенку делить с вашим псом площадку.
Собственно, для тех, кто не понимает этого сам, и написаны правила.

Откуда у вас такие данные? Мамы заняты своим делам, и общение с плюшей вполне может не входить в их планы, и уж никакого отношения не имеет к социализации. Вообще-то это об отношениях человеческих.

Alla Tuzkova
в Антарктиде может гипотетически появится человек, это общественное место? А список общественных мест с уточнениями , есть в каждом законе, в которых прописаны ограничения по какой-либо деятельности в этих самых пресловутых общественных местах

Дальнейшая дискуссия, по поводу приводимых вами определений понятий и более чем нетрадициооной вашей трактовке, бесполезна.

Это сообщение отредактировал Airin - 28.04.2011 - 14:47

Airin

Я не знаю, чьи тельники и на чьей груди Вы считаете...Боюсь даже представить место, где только людей в тельниках...Будем надеяться что Вы пишите нам из подразделения Морфлота все таки, а не откуда-нибудь еще

Общество очень важно для человека! Не отрицаю ни на секунду. Именно поэтому дискуссию и веду, что в определенных вопросах человеку без общества ну никак и никуда!

Вы делаете выводы не имея достаточных к ним оснований. Надумали себе какой-то конфликт. Он явился к Вам как откровение свыше, да? И опять скатились к моей личности. Бедняжка, Вы совсем-совсем никогда-никогда не учились дискутировать без тыканья пальцем и надписей на заборах форумах? Мне очень Вас жаль. Не позорились бы хоть, что ли.

читай - становишься такой же заштампованной как мы, любимые, мы-то ведь всегда правы, а по-другому думать и не смей, ты что хоть. совсем не социализированной будешь, да-да. Как те самые главы европейских государств. Поразительно не социализированные ребята.

Позор инакомыслящим! На костер в тайгу их!!! Желательно немедленно. А вдруг кого смутят...

kate76

почитайте внимательно статью 1079 гражданского кодекса, согласно которой собаку можно отнести к объекту повышенной опасности, это вам любой юрист подтвердит, а что статья данная не требует на собаку намордник надевать так это и не новость , намордник на собаку требует надевать как минимум следующий ряд местных нормативно-правовых актов "Правила содержания собак и кошек" (наш местный ярославский 90х годов выпуска), http://yaroslavl.news-city.info/docs/sistemsm/dok_pegvmz.htm все грамотно, все разумно. являясь жителем Ярославля вы обязаны соблюдать эти нормы. ПОнятно изъясняюсь?

galkagalka

Мадам, будьте любезны, скажите, где Вы учились. Меня приколеб@ло, что всем не дает покоя мое образование. Вы не видели раньше не штампованных юристов. Я Вам сочувствую. Ну давайте я буду Вам радостно тыкать, о Вы, специалист по чему-то там пишите такую херню? Без личностей, господа, без личностей. Или Вы как и Airin без личностей рассуждать не умеете? Так Вам на кухню в коммуналочку. Там именно такой стиль.

Говорили, знаю. А собаки - они вообще нужны детям? Или таки нет?

о да. вырастет еще кто-то думающий отлично от Вас. О боже. О ужас.

Кто-то где-то вынес запрет лично для меня на появление в песочнице?? Ну и дела... А я-то с племяшкой сходить хотела туда

Ну конечно. Мамочкам совсем не надо социализировать своих детей на общение с собаками. А зачем. Собственно можно и не приучать их спокойно относиться к машинам например. Или трамваям. Тоже для мелкого не страшные совсем объекты. Да и сталкиваться он с ними в дальнейшей жизни не будет. Да пусть уж так растет, сам по себе. У мамочки-то и поважнее дела есть. С подругой там покалякать, на форуме потрепаться )

Это сообщение отредактировал Alla Tuzkova - 28.04.2011 - 15:06

Airin

Не только может - он там есть! человек в смысле Специальные станции построены, да.

Что вы мадам, трактовка ни в коем случае не моя, а профессора Агапова. Но если Вы полагаете, что дискуссия бесполезна, то я помашу Вам ручкой и буду помнить Ваши напутствия про общество, что меня заклеймит. Всего наилучшего!

Alla Tuzkova
вы что-то в сто пятьдесят шестой раз вспоминаете про глав европейский государств и себя с ними ассоциируете, беда.. Главы, это главы, вы граданин РФ пока еще и обязаны выполнять законы РФ. Весь остальной бред, который вы несете называя себя "незаштампованной личностью", странным образом рождается в вашей голове и не находит поддержки в вашем окружении.

Я незаштампованная личность, я хочу убивать людей, а потом их поедать, главы островных и африканских племен, а так же писатели-фантасты меня в этом поддерживают, так же я нахожу некую поддержку в песнях группы Кровосток, на общество и законы мне наплевать, я иду убивать и поедать людей. Ведь общество же для меня, значит и для удовлетворения моих потребностей.

Это сообщение отредактировал Airin - 28.04.2011 - 15:09

Airin
намордник намордником
Вы путаете терминологию, а также местное законодательство с федеральным.

Кстати, Алла дала правильное определение общественному месту, т.к. оно единственное (есть еще кое-какие, но тут к делу не относятся), в статье КоАП про распитие спиртных напитков в общественных местах. По этому поводу юристы копья ломают, а Вы тут взяли и разрулили лихо.
Лучше не надо. Вы, я надеюсь, много других вещей знаете гораздо лучше.

kate76
вы меня извините, но понятий общественных мест куда как больше, чем то одно, что предоставила Алла и все они законны, пока законом не определено другое, а оно пока еще не определено (поправьте меня , если определено или есть хотя бы один судебный прецедент). У меня как у бывшего сотрудника гос.конторы, работающего на основании как местного так и государственного законодательства проблем с разделением нет. Я пока еще суды (хоть и по трудовым спорам) выигрываю От того, что что нормативно-правовой акт местный, он не становится менеее значимым к исполнению гражданами, чем государственный. Вы со мной поспорили, что собака не является источником (объектом) повышенной опасности, и представили статью 1079 ГК, которая таки как раз этого не отрицает. На собаку нужно надевать намордник, чтобы снизить опасность для окружающих, это подтверждают Правила содержания собак и кошек в Ярославле. Это 2 неоспоримых факта, как и тот факт, что Алла демонстрирует свое нежелание соблюдать законодательство, вот и все.

Это сообщение отредактировал Airin - 28.04.2011 - 15:26

Абсолютно с Вами согласна. И то,что здесь происходит сейчас-это уже не дискуссия.

Airin

Я полагаю, что у меня с этими людьми одна и та же позиция по данному вопросу. Просто меня умиляет, что Вы меня за такую позицию называете не социализированной личностью. В таком случае не только меня. Будьте смелы и объявите во всеуслышание - Европа - ты нифига не социализирована и общество российское тебя клеймит позором. Будьте логичны в своих рассуждениях до конца, раз уж взялись рассуждать.

Но я при этом еще и человек думающий. И ответственность перед собственным сознанием и совестью меня лично смущает куда больше чем ответ перед чьими-то законами.

Этот бред рождается в моей голове в процессе мышления. Если этот процесс кажется Вам, психологу, странным, то могу поздравить нашу систему образования - Вас таки отучили думать! Если Вы раньше умели, конечно...

О. какие у Вас офигенные потребности. Разница между моими потребностями и Вашими такова:
моя потребность в заведении собаки общественно-полезна. Да. Обществу нужны собаки. Цивилизованному обществу по крайней мере
А Ваша - общественно-опасна. Впрочем, уверена, Вы найдете поддержку в нецивилизованном обществе. В тех самых племенах.. Удачи Вам в этом

Airin
связь между намордником и опасностью, конечно, есть, но это бытовая связь, а не законодательная. Например, нельзя курить в общественных местах, при этом сигарета не является источником повышенной опасности, с собаками также.
В законопроекте, кстати, некоторые породы, приравнены к таким источникам, но не все.

как не дискуссия, мило общаюсь с Airin, можно же пофлудить иногда, а тут можно.

Это сообщение отредактировал kate76 - 28.04.2011 - 15:34

Alla Tuzkova

с тем, что вы не желаете выполнять при этом законодательство РФ не менее опасна, чем гипотетическая моя потребность в поедании людей.
Чтож вы все упираете на мое нежелание думать, что жы вы как низко на оскорбления спускаетесь? Или любая точка зрения не совпадающая с вашей, есть плод недумающего мозга?
Алла , вы просто попробуйте назвать кроме Айзека (у него не поинтересоваться, да с него и спросу нет) людей в данной ветке, разделяющих ваше мнение и потребность в систематическом нарушении закона, не просто собаководов и людей, любящих собак, а именно пользователей процентов хотя бы на 90, разделяющих вашу точку зрения.

Alla Tuzkova

Airin своими постами всего лишь пытается Вам сказать, что Вы живете в РФ и приспосабливаться (социализироваться) должны к законам этой страны, не смотря на то, что они кому то не по душе и в некоторых случаях, как Вы сказали невыполнимы. Но ведь приспособиться то можно, я не говорю что слепо следовать, но в рамках разумного ничего страшного если Вы и отклонитесь, лишь бы это не доставляло опасности и неудобства окружающим.