обращение к держателям животных от мам и пап, кто будет мыть обувь моего ребенка?

kate76
я не про законопроект, я про Правила содержания собак и кошек в Ярославле. Вот в каком месте там написано, что собака должна носить намордник, но при этом не является опасной? Более того, Аллина собака, если мне не изменяет память, относится к служебным породам (могу ошибаться, по списку не перепроверила), а в правилах есть пометка, что к щенкам таких пород старше 6 месяцев более строгие ограничения, вплоть до нахождения в строгом ошейнике.

Airin
В правилах со всеми собаками, кроме мелких и щенков хозяева должны в общественных местах ходить на поводке и в наморднике.
И все, не потому что опасны, а потому что должны.
Остальное просто наши рассуждения.

Airin

То есть как это не желаю?! Очень даже желаю! Но не могу ( И Вы не можете, кстати тоже, будь у Вас собака. Да и любой собачник. Вот такая общественно-полезная потребность, реализовать которую законно можно исключительно в деревне.

придерживаюсь Вашего уровня, и только.

Ну что Вы, думать Вы можете как угодно. Я такое только приветствую. А если наши точки зрения разнятся - так для того мы тут и дискутируем..

Меня абсолютно не колышет сколько людей меня поддерживает или нет. Для меня есть критерии более важные, чем общественное мнение в любом его проявлении. Об этом я Вам уже писала.

я где-то писала, что испытываю такую потребность? Это Ваши домыслы.

evgenika

Конечно приспособиться-то можно. Именно это я обычно и делаю, выходя на улицу с собакой. Но наш текущий спор отнюдь не в практической плоскости насколько я могу заметить, а в моем нежелании (по-мнению )Airin а фактически - невозможности данный закон соблюдать. Видите ли, вопрос стоит так: я живу в городе - у меня нет площадки для выгула собаки под боком - я злостный правонарушитель и собаку в принципе заводить не должна. Я же полагаю, что закон написанный в таком ключе соблюдать не буду. По крайней мере в части заведения собаки и не поведу ее гулять в лесополосу. где ей гулять нельзя с точки зрения здравого смысла, а поведу гулять в парк - где тоже нельзя, с точки зрения закона.

Вообще, к слову о законе. Вот в Германии при Гитлере было такое законодательство, что люди должны были расстреливать других людей. в концлагерях. Так вот, многие ему следовали. Ибо плохой закон, но все же закон. А некоторые этих людей спасали.
Я это не к тому что приравниваю заведение собаки к спасению человеческой жизни. Я это к тому, что Человеком надо оставаться при любом законе. И если я знаю, что это общественно-полезное и важное дело - я буду его делать, что бы там ни говорил закон. Или там чье-то мнение.
Вы знаете, за все время, что я убираю за своей собакой никто и ни разу мне спасибо не сказал. А все чаще пальцем у виска крутят как ненормальной. Ну или так улыбаются, типа перегрелась. Убирать за собакой я от этого не перестала. Потому что полагаю что это общественно-полезно и нужно.
Так вот - не всегда нужно смотреть на закон. Его тоже пишут люди. И выводя свою собаку гулять я не чувствую себя виноватой не потому что думаю, что ничего не нарушаю, а потому что знаю, что это важнее придуманной кем-то буквы.

Alla Tuzkova
вы мне скажите, пожалуйста, какие еще нормативно-правые акты, действующие на территории Ярославля, кроме Правил содержания собак и кошек, на которые я выше приводила ссылку, вы знаете/существуют ? Так эти правила от вас требуют не загрязнать общественные места (далее список расшифровка этих общественных мест, видимо грамотные юристы писали), если вы все убираете значит не нарушаете, вы нарушаете вот эти пункты, причем злостно:
3.2. Принимать необходимые меры, обеспечивающие безопасность окружающих.
5.1. Выводить собак из жилых помещений (домов) и с изолированных территорий в общие дворы и на улицы только на коротком поводке, с регистрационным знаком и жетоном на ошейнике.
Кроме того, служебных и сторожевых собак старше 6 месяцев выводить на коротком поводке, в строгом ошейнике и в наморднике. 9ваша собака относится к служебным породам если мне память не изменяет)
5.2. Выгуливать собак только на поводке, на специально отведенных площадках. При отсутствии специальных площадок, допускается выгул собак в местах, определенных мэрией города Ярославля.
Если площадка огорожена, разрешается выгул собак без поводка и намордника.
5.5. Запрещается:
- выгуливать собак в местах, где имеется запрещающий знак, на территориях парков, садов, скверов, спортивных сооружений школьных и дошкольных учреждений, учреждений здравоохранения, на детских игровых площадках.

Вся проблема пока только в том, что вы не желаете надевать на своего ньюфа, строгий ошейник и намордник. При этом вы основываетесь на субъективной оценке опасности, которая грозит окружающим именно от вашей собаки. А от других ньюфов? А от других пород служебных и сторожевых собак и ярких и не очень их представителей.
Почему вы не отдаете себе отчета в том, что если вы сами себе разрешаете и пытаетесь отстоять свое законное право на выгул без аммуниции, то такое же право имеют и другие собаководы, владельцы не всегда адекватных собак. Вы же так любите фантастику, представьте, что тогда произойдет? НЕсоблюдение данных правил несет опасность прежде всего для вашей собачки, задумайтесь над этим. Если по парку будет гулять мнительный гражданин , а на него понесется ваша Плюша (килограмм 60ти не меньше, я полагаю) с выражением искренней радости и языком через плечо, не удивляйтесь, если у дядечки будет служебное оружие и он его применит для обеспечения собственной безопасности. И с точки зрения большинства законов он будет прав, и максимум что вы от него по суду добъетесь, так это компенсации стоимости собаки ( и то не факт), ведь вы нарушали закон. Просто отдавайте себе в этом отчет, каждый раз спуская Плюшу с поводка для игрищ с другими собаками и не надевая на него намордник в общественных местах.

Airin

Где можно взять регистрационный знак и жетон на ошейник? Кто их выдает и каковы условия получения?

Anmar
это в отдельной теме. в прошлом году очень долго обсуждалось
финансирования нет, поэтому и системы регистрации нет

Anmar
в ветеринарке государственной выдавали раньше, примерно до 2000 года, с тех пор такого не встречала
жетон в смысле.

Это сообщение отредактировал kate76 - 28.04.2011 - 16:40

жетон кстати как мера учета собак и кошек для контроля распространения бешенства, пока сам по себе Ярославль благополучен по бешенству, то вряд ли систему регистрации за гос.счет реанимируют.

Airin
Т.е. если выводить собаку на поводке, строгом ошейнике, в наморднике, но без "регистрационного знака и жетона" (что есть регистрационный знак? Про жетон понятно) владелец автоматически нарушает местное законодательство?
kate76
Знаю, у первой собаки жетонов было два

Anmar
http://yaroslavl.news-city.info/docs/sistemsm/dok_pegvmz.htm
почитайте про регистрацию, с точки зрения закона, если жетоны не выдают и собак не регистрируют, более того системы учета нет, то вы ничего не нарушаете. (ну не желает наш мэр изыскивать средства на регистрацию собак и кошек. Мелюк ему только рекомендует).

Airin
да, нарушаю. да, злостно и многократно. да, не отрицаю Да, полагаю, что даже нарушая делаю правильное и нужное дело.

Насчет того служебная ли порода ньюфаундленд могу сказать следующее: Список служебных пород и вообще деление на служебные, охотничьи и прочее был еще во времена ДОСААФ. Сейчас же принята классификация FCI, которая такого деления вообще не проводит, и говорит только в стандарте каждой породы - с проверкой рабочих качеств или без нее. Стандарт породы ньюфаундленд указывает "без проверки рабочих качеств"
Так что можно считать моего Плюшку декорацией
а потому могу только присоединиться к вопросу о регистрационном знаке и жетоне. Где б нам их взять?

Строгий ошейник, господа, наденьте на себя. Он показатель только неспособности владельца справиться со своей собакой нормальными гуманными методами. И ничего более. Про намордник - не буду повторяться. Надоело..

Нет - почему совсем без амуниции? Я лично приветствую поводок. Но опять же, понимаю, что всю жизнь на поводке собака провести не может. Поэтому и сама спускаю, ежели есть такая возможность и других осуждать не возьмусь.

в Плюше на текущий момент 45. Отпускаю я его таки подальше от дяденек тетенек и прочего не адеквата. Если же дяденька так сделает, то во-первых, он превысит пределы необходимой обороны. Во-вторых, тут же получит ответную пулю в лоб. В аффекте, разумеется. Уж очень я свою собачку люблю. Куда больше чем каких-то дяденек.
Отчет в опасности окружающей нас ситуации я себе отдаю прекрасно. Однако, уйти от нее я никуда не могу. Площадок-то ведь нет.

Закон ЯО об административных правонарушениях(третий раз цитирую)


Статья 23. Нарушение правил содержания домашних животных

(в ред. Закона ЯО от 02.02.2009 N 2-з)

1. Содержание сельскохозяйственных животных в помещениях многоквартирных домов (включая балконы и лоджии) влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере пятисот рублей.
2. Содержание домашних животных в местах общего пользования многоквартирных домов влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере одной тысячи рублей.
3. Выгул собак (за исключением собак карликовых пород) без поводка и намордника в общественных местах влечет наложение административного штрафа на граждан в размере одной тысячи рублей.
4. Оставление домашних животных без присмотра в общественных местах влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей.
5. Нахождение с домашними животными в общественных местах и помещениях, занимаемых юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, в которых запрещено пребывание граждан с домашними животными и установлены соответствующие запрещающие надписи или знаки, либо в помещениях, занимаемых органами государственной власти и местного самоуправления, влечет наложение административного штрафа на граждан в размере пятисот рублей.
6. Натравливание собак на домашних животных и граждан, если совершение этих действий не влечет за собой привлечения к уголовной ответственности в соответствии с Уголовным кодексом Российской Федерации, влечет наложение административного штрафа на граждан в размере пяти тысяч рублей.
7. Совершение правонарушения, предусмотренного частями 1 - 5 настоящей статьи, повлекшего причинение имущественного ущерба или иного вреда, либо совершение его лицом, которое в течение года подвергалось административному наказанию за то же деяние, влечет наложение административного штрафа на граждан в размере пяти тысяч рублей.
8. Непринятие уполномоченными организациями мер по отлову бродячих собак на подведомственной территории влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.
9. Совершение правонарушения, предусмотренного частью 8 настоящей статьи, лицом, которое в течение года подвергалось административному наказанию за то же деяние, влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.
Примечание. 1. К сельскохозяйственным животным для целей настоящего Закона относятся животные, содержащиеся в домашних условиях для получения продуктов питания, сырья производства, а также для выполнения транспортных и рабочих функций.
2. Лицо не подлежит административной ответственности за выгул собак без поводка и намордника в местах, специально отведенных для этой цели органами местного самоуправления.


Примечание. К общественным местам в целях настоящего Закона относятся:
1) места массового пребывания и отдыха граждан (улицы, площади, скверы, парки, дворы, детские площадки, пляжи);
2) места общего пользования многоквартирных домов (лифты, подъезды, лестничные площадки);
3) помещения и территории, предназначенные для проведения культурно-зрелищных, спортивных или иных мероприятий.

Все.Ничего больше правонарушением не является .Выгул в намордниках и поводках в общественных местах не запрещен(нет наказания ).
А теперь хорошая новость.У нас есть Президент -юрист,у него две собаки ,еще есть лобрадор Кони и болгарская овчарка овчарка Баффи(у них тоже хозяин есть ).Они гуляют без поводков и намордников ! Правила содержания собак собак не читали ,наверное

Ersel

он просто тоже не социализированная и эгоистичная личность, наверное )) В общем есть, есть нам на кого равняться и куда стремиться А я-то все за поводок хватаюсь чуть что, блин

Alla Tuzkova
Расслабьтесь ,Алла Еще лет шесть продержимся Путин вообще сомневается "Собака ли его Кони ?"Представляете!С человеком сравнивает В общем ,все на выборы 2012 года !

Это сообщение отредактировал Ersel - 28.04.2011 - 17:32