обращение к держателям животных от мам и пап, кто будет мыть обувь моего ребенка?

oly789

Ок, в таком случае переложите, пожалуйста, свою фразу на нашу конкретную ситуацию. Для меня, непонятливой

ок. Вам собчаки не нравятся. А мне нравятся. Вы представитель общества. Я тоже Да, конечно, можно смотреть на собачек на картинках.. такая живая природа
Насчет правил дорожного движения - именно поэтому я вожу свою собачку на поводке. Именно поэтому говорю любимому обществу, люди, площадки нужны и Вам тоже, мы же о и Вашей безопасности печемся! При этом правила дорожного движения вполне разумны. Действующий закон касательно собак разумным назвать невозможно. Представьте, если бы правила дорожного движения были бы сформулированы таким образом, что у Вас самой по себе возможности выехать на автомобиле куда-либо не было. Вообще. В принципе. Купил машину-поставь в гараж. и ни колесом наружу. Не хрен тут выхлопными газами все засорять. Людей мимо проходящих пугать опять же. Кому бы они такие правила нужны были?

Airin

Вы полагаете, что их точка зрения на данный вопрос отличается от моей? В какой части?

Я понимаю, глава нашего государства печется совсем не об этом, да? Я систематически нарушая закон это не оправдываю ничем. Просто соблюдать его невозможно, если собака у тебя есть. Еще раз. Мертвый закон-плохой закон. Дайте себе труд включить мозги, а не тупо следовать написанной букве.

Мы ходим с Плюшей без намордника к ветеринару. Никто пока в помощи нам не отказал.

Это не здравый смысл, это паранойя. С тем же успехом я могу сказать что Вы адекватны до поры до времени, пока никто Вас не напугал. А вот как напугают, еще наброситесь на меня да изувечите. А ну-ка, одевайте смирительную рубашку, нефиг тут ходить-руками махать.

Ну что ж, посмейтесь, это очень полезно. Я вообще в этой теме очень регулярно настроение поднимаю, глядя как Вы пытаетесь спасти свое убогое мышление пряча его в трафареты и прося защиты у "большого дяди" - о, помоги нам законом, чтоб не надо было думать о, спаси наш мозг от работы

Хорошо, раз такой расклад, и Вы такие все законопослушные, и Вы в самом деле собачник, а не только кошек разводите, расскажите же мне, правонарушителю, как же это Вы при таком законе умудряетесь быть законопослушными-то. В Бутусовском гуляете, говорите? А ведь низзя. И ночью нельзя. Разве что в наморднике и на поводке. Всегда. Ваша собака всегда в наморднике? Всегда на поводке. Тогда могу сказать Вам браво как законопослушному гражданину. И посочувствовать Вашей собаке.

Вы знаете, мне ничьих мнений недостаточно. Склонна на мнения плевать. Так уж вышло. Но если Вы уж говорите, что я незрелая личность, потому что несу такую позицию, то и Азимов туда же. И главы тех самых государств. Сплошь незрелые эгоистичные личности, только своих собачек и видят. Ага. Так чьи там мнения я должна учитывать?

Alla Tuzkova
Я конечно Вас понимаю с Вашим стремлением отстоять интересы собак и поверьте я так же люблю собак и буду отстаивать интересы своих животных, но все таки попробуйте прислушаться к собеседникам, ведь с Вас не требуют беспрекословного исполнения закона, а всего лишь хотят сказать, что надо считаться с мнением окружающих, вроде как в цивилизованном обществе живем и не все стремятся к такой природе.

Alla Tuzkova
Поясните, пожалуйста - чего такого ужасного в наморднике?

evgenika
В своей повседневной жизни я именно этим и занимаюсь - считаюсь с мнением окружающих. Я не прусь в детский городок, чтобы моя собака там погуляла. И всячески стараюсь окружающих обезопасить от лишних страхов и треволнений по моему поводу. Что касается развернувшейся здесь дискуссии - то вопрос сейчас стоит так: мне говорят - собаки нужны только собачникам. Я говорю: собаки нужны обществу и оно должно о них заботиться. В качестве аргументов народ разбирает мою личность. К тому, что кто-то с кем-то должен считаться текущая дискуссия отношения не имеет. Я бы рада вовсе избавить запуганное общество от лицезрения моего добрейшего ньюфа. Таки не могу.

Anmar
потому что поведение собаки в наморднике отличается от поведения собаки без него. Собака делается агрессивнее. Даже если это воспитанная собака, прошедшая курс послушки. Есть большая разница провезти собаку в наморднике 15 минут в транспорте или гулять в нем всегда.

Alla Tuzkova

На конкретную не буду - у нас тут давно нет "конкретной" ситуации. Вот на ближайшую, пожалуйста. Моя фраза: "А я вот ровно к собачкам отношусь. Да, больших я боюсь. В юности бегала в лесу, собачки бегали за мной и меня это не радовало. Маленькие пачкают мою одежду и мне это не нравится. Я кошек люблю" Ваш вывод: "ок. Вам собчаки не нравятся". Это неправильный логический вывод. Я в первой фразе написала - отношусь ровно, но не люблю когда меня пачкают (я не люблю когда меня пачкают вообще, собачки в частности). Из этого можно сделать вывод, что я не люблю, когда собаки ко мне подходят (т.к. не подходят - не пачкают). Вот это правильный логический вывод. Это даже проще, чем про лист и снег.

Аналогию вы недопоняли. Собачка (даже на поводке), но без намордника - в ряде случаев неконтролируемая собака. В ряде случаев, к сожалению, и намордник не поможет, но в большинстве случае - спасет.

Ну если уж мы добрались до меня лично - то часть правил ПДД мне не кажутся разумными. Но я, ругаясь на чем свет стоит, вынуждена их соблюдать.
И да, забыла самое важное. У меня действительно есть права, и "рулю" я давно и неплохо, но личной машины нет (вожу чужую, не каждый день). Ряд правил/законов составлены так, что пока я не могу себе машину позволить - ставить машину на газон нельзя, а у дома особо больше негде. Близко стоянки нет, поставить гараж во двор мне закон не разрешает

Alla Tuzkova

Есть. Если собака правильно приучена к ношению намордника и гуляет в нем всегда, для нее это - необходимый элемент амуниции, такой же как ошейник или поводок.

Здесь я с Вами полностью согласна. Ведь животные жили рядом с человеком с давних времен и у большей части людей эти животные есть, из этого следует что все таки общество каким то образом нуждается в собаках. Следовательно оно и должно о них заботиться, но к сожалению, а может быть и к счастью, то же общество ставит интересы людей превыше чем собак, повторюсь, но мы же цивилизованное общество.

Да, конечно очень обидно и даже в какой то степени несправедливо, что государство не может уделить достаточно внимания проблеме наших животных (видимо есть проблемы поважней). Но тем не менее есть определенные правила(закон) и хотим мы этого или нет, но должны следовать ему.

Alla Tuzkova

кто вам сказал, что закон мертвый, если он мертв только для вас? Давайте я куплю себе ружье, и не буду соблюдать никаких законов, потому что законы мертвые и мне ненужные. Именно это предлагаете вы. Собака, так же как и автомобиль, так же как и оружие, объект повышенной опасности, но все-таки ваше имущество, вы обладаете некими имущественными правами на свою животинку, почитайте кстати какими, вам полезно будет Но так же как и автомобиль, так же как и оружие накладывает некие ограничения на владельца. ИМенно эти ограничения вы не желаете соблюдать

я представьте себе до недавнего времени занималась немецкими боксерами, начнем с того, что жила я рядом с огромным лесо-парковым массивом, где и гуляла со своими собаками, либо в 6-7 утра, либо в 11-12 ночи, когда деток с мамами и колясками нет ( а их там в принципе не было), а незадачливые шашлычники уже разбрелись по домам. До леса, я шла с собачками в намордниках и на строгих поводках. Закон соблюдать просто, нужно создать себе условия, для соблюдения закона. Я не покупаю себе сейчас собаку, пока живу в центре, наличие автомобиля, еще не гарантирует моей собаке качественного выгула, поэтому с приобретением очередного пса отложено до переезда в свой дом. Я вам понятно объясняю? Вы же купили собаку, но не в состоянии обеспечить ее качественным выгулом, именно поэтому вы регулярно нарушаете закон и общественный порядок. Более того, ваша собака просто не приучена к наморднику, раз вам доставляет такую душевную боль любое напоминание о нем. Ваше владение собакой и удовлетворение своих нужд (не ее), можно абсолютно логично сравнить с покупкой автомобиля и управлением им, не имея водительского удостоверения, а зачем? Вы же и так умеете ездить? Вы знакомы с понятием имущественного ценза? Так вот покупая собаку, вы должны были вначале, озаботиться наличием у вас всех условий для ее содержания, а не после покупки, сетовать на мертвые законы и невозможность их исполнения. Вы сколь угодно можете прикрываться, точкой зрения писателя-фантаста Айзека Азимова и главами других государств, благо им от вашего трепа ни холодно, ни жарко, так что смело можете тешить свое самолюбие.

НЕТ. После почти ста страниц срача - НЕТ!

Кстати, в так любимой Аллой Европе, которую она постоянно приводит в пример, домашнее животное приобрести и содержать непросто. В большинстве стран требуется разрешение муниципатилета (куда вы приносите кучу справок о семейном доходе, и характеристики с мест работы), т.е. гарантия того, что свою собачку вы и воспитаете правильно и содержать будете грамотно. Кроме всего прочего репродукция животных под строгим контролем, за каждое некастрированное животное годовой налог как за мощный автомобиль, поэтому и бездомных собак на улицах в разы меньше, а отнюдь не потому что главы европейских государств разделяют точку зрения Аллы Тузковой.

Anmar
про намордник.
1. Собака не может адекватно играть с другими собаками - так как мимические символы подаваемые ею могут быть восприняты неправильно
2. Менталитет наших людей таков, что собака в наморднике автоматом воспринимается как злая собака. Люди боятся. Адреналин выделяется. Собака его чувствует и становится агрессивнее.
3. В действительности намордник для сорвавшейся собаки преграда очень небольшая. тот же пит, если его понесет, порвет когтями не хуже чем зубами. Моему слону - намордник - это вообще ерунда. Если на Вас такая туша рухнет - никакой намордник уже не поможет. Поэтому я вижу смысл в поводке. И не вижу в наморднике, кроме тех случаев, когда его используют для отучения подбирать.

evgenika

А государство судя по состоянию наших дорог, медицины, образования - оно ничему внимания уделить не способно. И дело здесь не в том отнюдь, что человек важнее. Этому государству судя по всему неважен ни человек, ни собаки. Я могу следовать существующему закону только одним способом - не заводя собаку вообще. Вы об этом?

Alla Tuzkova
Спасибо за информацию. Ничего препятствующего прогулкам в наморднике в этой информации не увидела, кроме

Подбирать намордник не отучает, лишь препятствует. Уберите препятствие - собака съест всё, что валяется.