Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (47) « Первая ... 38 39 [40] 41 42 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
zuz |
Дата 5.04.2011 - 08:27
|
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 41111 Пользователь №: 10084 Регистрация: 24.08.2006 - 10:25 |
a-mara Лекарство может быть не сертифицировано, или продаваться только по рецепту.
Все же вы можете рекомендовать кормить грудью все-равно? Под ответственность матери? Даже если не нашелся доктор который согласится? |
a-mara |
Дата 5.04.2011 - 08:29
|
||||
В желтых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 116 Пользователь №: 70844 Регистрация: 27.03.2011 - 18:51 |
это ваш личный выбор, никто его не оспаривает. у меня был другой опыт, оба раза после родов я кормила ребенка грудью и принимала антибиотики, в роддоме. И оба раза врачи мне это разрешили. Мне кажется, я тоже имела право на такой опыт?
мне кажется, что это зависит от лекарства. По крайней мере на данный момент мне так кажется. Например, если я намазала руку кремом, это наверное можно на ГВ. А если я местно использовала антибиотик? и так далее. Мне кажется, вполне возможны ситуации, когда врач дает "Добро" на принятие лекарств. Ну. и многих знаю. у кого прием лекарств прошел не так гладко, то есть не удалось легко вернуться на грудь. Я восхищаюсь вашим вкладом в здоровье своего ребенка, такие длительные периоды сцеживания - это большое дело. Переход на грудь после 2 месяцев нередко тоже не так легко дается. Это сообщение отредактировал a-mara - 5.04.2011 - 08:36 |
||||
a-mara |
Дата 5.04.2011 - 08:32
|
||
В желтых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 116 Пользователь №: 70844 Регистрация: 27.03.2011 - 18:51 |
рекомендовать - не имеем права. вообще мне кажется что специалистам не-медикам нельзя ничего советовать и рекомендовать матери в данной ситуации? Это сообщение отредактировал a-mara - 5.04.2011 - 08:37 |
||
Рыженькая |
Дата 5.04.2011 - 08:37
|
||||||
-=оптимистка=- Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 26182 Пользователь №: 42756 Регистрация: 26.10.2009 - 14:29 |
a-mara
конечно, это ваш выбор и вы сами несете ответственность за себя и за здоровье своих детей. Другое дело, что вы можете об этом опыте РАССКАЗАТЬ другим, а
Ну учтите, что любые лекарства для взрослого это может быть ядом для ребенка. Яд может накапливаться в организме. А еще может быть действие на ЦНС, сердце и сосуды и т.д. Что проявиться не сразу, а через года. О проявлениях и накоплении мне рассказал невролог из областного диагностического центра. Когда я спросила, зачем такие детальные обследования, которые нам проводили. И почему нам надо было часто приходить на прием, наблюдаться. |
||||||
a-mara |
Дата 5.04.2011 - 08:40
|
||||||||
В желтых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 116 Пользователь №: 70844 Регистрация: 27.03.2011 - 18:51 |
в той ситуцаии эту ответственность взяли на себя врачи роддома
если я выступаю как консультант, в общем-то и рассказывать про личный опыт нежелательно особо. а рекомендовать прием лекарств я НИКОГДА не имею права.
да и для взрослого-то собственно тоже. тоже накапливается и так далее. особенно при регулярном приеме. а о влияние смеси, во-первых когда смесь дается до грудного молока, первое что дается ребенку, и потом при переходе на смесь, что это не вредно - это откуда информация у вас? исследований на эту тему так же много, как и про отдаленный вред лекарств. в том числе и отдаленные последствия, и что-то там про гены какие-то,... и влияние не-кормления на мать тоже не безобидно. повышается риск раковых заболеваний итп.
я полагаю, не абсолютно все лекарства накапливаются. Это сообщение отредактировал a-mara - 5.04.2011 - 08:45 |
||||||||
Рыженькая |
Дата 5.04.2011 - 08:42
|
||
-=оптимистка=- Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 26182 Пользователь №: 42756 Регистрация: 26.10.2009 - 14:29 |
a-mara Мне просто не понятно, почему вы используете всяческие справочники и др. источники, тогда как вы не рекомендуете и вообще не касаетесь дел врачебных?
Давайте подумаем так: Сколько детей выросших на ИВ? Сколько детей выросших на ГВ с приемом лекарственных средств мамой? Смеси адаптированны максимально, чтоб не причинить ребенку вред. Взрослые медикаменты (особенно антибиотики) сделаны с учетом потребностей ребенка? Про рак груди и его профилактику - это уже совсем другое. Если идет речь о имеющейся проблеме, которую необходимо решить при помощи лекарств - это одно. Другое дело, когда женщина самостоятельно, по желанию отказывается кормить грудью. Это сообщение отредактировал Рыженькая_Я - 5.04.2011 - 08:52 |
||
a-mara |
Дата 5.04.2011 - 08:46
|
В желтых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 116 Пользователь №: 70844 Регистрация: 27.03.2011 - 18:51 |
Рыженькая_Я
потому что мы считаем, что выбор должен быть информированным. и что мы можем давать информацию в этом плане, но не можем давать рекомендации, кроме как рекомендацию обратиться к врачу, имея данную информацию. вот вы же у невролога спрашивали что=то, невролог вам ответил. это же нормально? почему другая мать не может что-то спросить у своего врача. зачастую рекомендации разных врачей не сходятся, а женщина даже не в курсе, что другой врач ей может дать другую рекомендацию. обратится - получит полную информацию, почему так, и так далее. Не все врачи следят за тем, какие лекарства совместимы с лактацией, какие нет и так далее. (речь не о педиатрах, а об остальных) Это сообщение отредактировал a-mara - 5.04.2011 - 08:49 |
zuz |
Дата 5.04.2011 - 08:49
|
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 41111 Пользователь №: 10084 Регистрация: 24.08.2006 - 10:25 |
a-mara Просто если цель - что б мама пошла ко врачу и сказала, что лекарство АБС по такому-то справочнику, согласно исследованию совместимо с гв, что Вы доктор думаете? Это одно. А если цель что б мама приняла решение сама на основании информации - это другое.
Опять же если мама пьет одно лекарство, то там еще можно сказать, маме самой себе, вот доктор так сказал, а если лекарство в россии не прошло испытание, то все равно будет написано при гв нельзя (я так понимаю, даже если зарубежом оно идет с другими рекомендациями) А если сочетания лекарств сложное, у них завязанное взаимодействие, то информацию-то можно получить, но что б мама приняла решение без врача - это будет легкомысленно. То есть оно легкомысленно со стороны мамы, конечно, но вопрос как эта информация подается, если конечно проговаривается не один раз, что вы только информируете, и будете при помощи с кормлениями следовать рекомендациям врача все-равно, даже если вот написано что можно, так как мама должна только с лечащим врачем советоваться и с ним принимать решения... Советовать нельзя, на счет лекарств, я считаю. Советовать обратиться к другому врачу за еще одной консультацией можно и нужно. |
Рыженькая |
Дата 5.04.2011 - 08:57
|
||
-=оптимистка=- Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 26182 Пользователь №: 42756 Регистрация: 26.10.2009 - 14:29 |
Ну откуда такая информация? Все приемы антибиотиков и других лекарств назначались не педиатрами, а очень даже узкими специалистами, которые не имеют отношения к педиатрии. Вы врачей осуждаете, на основании чего? Откуда вам знать, объективно знать, что врачу было все равно и он назначил лекарства не учитывая пожеланий мамы и конечно ее состояния??? |
||
Рыженькая |
Дата 5.04.2011 - 08:59
|
||
-=оптимистка=- Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 26182 Пользователь №: 42756 Регистрация: 26.10.2009 - 14:29 |
a-mara
У ВРАЧА!!! другие мамы должны спрашивать у ВРАЧА. При чем тут консультанты? |
||
zuz |
Дата 5.04.2011 - 09:00
|
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 41111 Пользователь №: 10084 Регистрация: 24.08.2006 - 10:25 |
Рыженькая_Я Так у консультанта что б пойти ко врачу с информацией. Это все равно что я буду читать аннотации и спрашивать у педиатра, почему мне выписали лекарство ребенку грудному, на котором написано детям до двух лет нельзя.
|
Рыженькая |
Дата 5.04.2011 - 09:05
|
-=оптимистка=- Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 26182 Пользователь №: 42756 Регистрация: 26.10.2009 - 14:29 |
zuz
Ну по моей логике консультант лишнее звено. Делают назначение маме-> читаю аннотацию, что в ГВ ни-ни -> Иду к врачу и спрашиваю " а как так?" мне отвечают "да ничего страшного" -> ищу другого врача, который либо подтвердит, что риск оправдан, либо нет. Ну в идеале еще надо одного специалиста, который подтвердит мнение одного из врачей. А консультант со справочниками - как-то не вписывается. Вроде как информации сейчас полно и без них. |
zuz |
Дата 5.04.2011 - 09:14
|
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 41111 Пользователь №: 10084 Регистрация: 24.08.2006 - 10:25 |
Рыженькая_Я Да полно, да без них, но я вот сама кроме аннотации могу тоже про исследования почитать, и если врач начнет мычать и бебекать и закатывать глаза, я пойду к другому, я хочу получить грамотную консультацию или честный ответ, что я не знаком, но я выясню, или я знаком, но не согласен потому что или еще аргументы и это вызовет у меня уважение и доверие. А люди обладают сборником информации по конкретному вопросу. Если хотите ее собирают и коллекционируют. Почему не сократить себе же время на выяснение, при желании, и не спросить врача. Это звено не лишнее, и не обязательное, одно из звеньев как бибилотека, интернет или мед.журнал об исследованиях итп вещах. Меня удивляет такое сопротивление людей и отталкивает, именно как от профессионалов, никто с ними конкурировать не собирается, но и вопросов нам не задавай, не усомнись. А то в чем нельзя усомниться у меня лично вызывает сомнения в правильности вообще.
|
zuz |
Дата 5.04.2011 - 09:16
|
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 41111 Пользователь №: 10084 Регистрация: 24.08.2006 - 10:25 |
Опять же вот вы умный человек, набивший руку и получающий консультации у другого врача потому что вы в курсе, что так иногда правильно делать. Но тут мы осуждаем людей, которые могут натолкнуть других мам на туже самую мысль. Получается вы имеете право пойти к другому врачу, а другой человек, который сам до этого не додумается, даже и шанса иметь такого не должен.
|
a-mara |
Дата 5.04.2011 - 09:33
|
||||
В желтых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 116 Пользователь №: 70844 Регистрация: 27.03.2011 - 18:51 |
Рыженькая_Я
да оттуда, что маме гинеколог что-то назначил, сказал пить нельзя, она пошла к педиатру, педиатр сказал что можно, это сплошь и рядом. Ну это факт жизни... или бывает, что лекарство имеет совместимый аналог. мама идет к врачу и спрашивает, а можно ли этот аналог. врач говорит, да. или врач говорит, нет, вам нельзя, потому что это более слабое лекарство. тогда она приходит и пишет консультантам, что нельзя. ну они рассказывают как часто сцеживаться, и так далее.
цель чтобы мама пошла к врачу и выяснила. то есть консультант ОБЯЗАН упомянуть ВРАЧА и направить к нему, после проверки лекарства (а если речь идет о нескольких лекарствах, тем более). далее галка пишет если в России не проводились испытания, значит мать не имеет права пить это лекарство. Я оспариваю данное утверждение. Именно на него я и написала, что мать может принять решение в такой ситуации. Как опираясь на врача, так и не опираясь - но не потому что ей это консультант рекомендовал, а просто потому что это не запрещено законодательством. Лично я предпочитаю, принимая лекарство, чтобы врач подтвердил что это нормально. Но не все так делают, и это невозможно отрицать. ДАже просто часто заболел - пошел купил в аптеке какой-нибудь фервекс, и выпил, врач в этой цепочке не участвует. Это касается не кормящих в основном. zuz вот раньше я думала в точности как вы. а сейчас у меня возникло ощущение что ни один врач в нашей стране, даже если например в США было много исследований с тысячами младенцев и матерей, и было признано что препарат относительно безопасен, тем не менее не может рекомендовать его к применению, т.к. в России Минздрав по какой-то причине не написал об этом (например, нет денег проводить аналогичные исследования). вот врачи в ветке что-то пишут в этом ключе. я поэтому не понимаю, почему одни врачи говорят одно, а другие другое. у меня не сходятся концы с концами. Это сообщение отредактировал a-mara - 5.04.2011 - 09:35 |
||||
Страницы: (47) « Первая ... 38 39 [40] 41 42 ... Последняя » |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)