Ярославль


Страницы: (19) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Лишение прав за поворот не в том месте,

DArkZ
Дата 3.06.2011 - 11:55
Цитировать сообщение




а мы бросаем скуке вызов!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34698
Пользователь №: 6218
Регистрация: 17.01.2006 - 23:27





gav
Цитата
То есть белую траекторию Вы признаете законной, если есть дубль Дзержинки, и считаете встречкой, если дубл@ Дзержинки просто нет?


да причем тут вообще есть ли у дзержинки дубль или нет?
в приведенных выше картинках я не вижу выезда на встречку в обоих случаях.
а вот если бы на первой картинке на т.н. дубле было движение только в одну сторону, т.е. вверх к пересекаемой дороге - то тут однозначно была бы встречка.
что собсна мы и наблюдаем на изначальной картинке. только там вместо дубл@ - часть дзержинки которая выезжает на ленингадский.

если честно, я уже устал объяснять..
PM
Top
DArkZ
Дата 3.06.2011 - 11:57
Цитировать сообщение




а мы бросаем скуке вызов!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34698
Пользователь №: 6218
Регистрация: 17.01.2006 - 23:27





Цитата (gav @ 3.06.2011 - 12:52)
DArkZ
Цитата
я то подразумеваю, что дубль никоим образом к данному перекрестку не относится. выезд и съезд на дубль осущеставляется с дзержинки. если гибдд скажет обратное - то тогда да, встречки никакой не будет.

Причем тут ГИБДД?
Смотрим ПДД:
«Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линия ми, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
То есть пересечение дубл@ Ленинградки и Дзержинского, по-Вашему - это отдельный перекресток? Начертите тогда пожалуйста схему этих двух перекресток, где заканчивается один и начинается другой. У меня что то не получается этого сделать без нарушения процитированного определения из ПДД.

дзержинка-ленинградский это один перекресток. дубль-дзержинка - второй.
PM
Top
gav
Дата 3.06.2011 - 12:08
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4746
Пользователь №: 2063
Регистрация: 9.09.2004 - 14:48





DArkZ
Цитата
в приведенных выше картинках я не вижу выезда на встречку в обоих случаях.

Так нижняя картинка - это наша ситуация в чистом виде. Если нет, то чем отличается нижняя картинка от обсуждаемого перекрестка?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gav
Дата 3.06.2011 - 12:08
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4746
Пользователь №: 2063
Регистрация: 9.09.2004 - 14:48





DArkZ
Цитата
дзержинка-ленинградский это один перекресток. дубль-дзержинка - второй

Так где границы?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
DArkZ
Дата 3.06.2011 - 12:21
Цитировать сообщение




а мы бросаем скуке вызов!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34698
Пользователь №: 6218
Регистрация: 17.01.2006 - 23:27





gav
Цитата
Так нижняя картинка - это наша ситуация в чистом виде. Если нет, то чем отличается нижняя картинка от обсуждаемого перекрестка?


отличается тем, что на последней картинке при первом левом повороте никто не выезжает и не двигается по встречной полосе, до того как совершит второй левый поворот и не уйдет на дубль.

Цитата
Так где границы?


user posted image

как то так..

да даже если это один перекресток, бог с ним. чем маневр ТС по сути отличается от вот такого:

user posted image

если бы маневр не завершился на дубле, а продолжился по дзержинке..
PM
Top
Котобазис
Дата 3.06.2011 - 13:34
Цитировать сообщение




Нечеловеческие крики (0:19)
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Пользователь №: 8273
Регистрация: 26.05.2006 - 16:21





DArkZ
Скругление и светофор намекают, что и желтое, и черное выделение - это один перекресток Ленинградский - Дзержинского.
Дубль ленинградского - прилегающая территория, прилегающая территория не образует перекрестков.

>чем маневр ТС по сути отличается от вот такого:
Тем, что на рисунке человек выехал на втречную полосу за границами перекрестка

Это сообщение отредактировал Котобазис - 3.06.2011 - 13:38
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
DArkZ
Дата 3.06.2011 - 13:51
Цитировать сообщение




а мы бросаем скуке вызов!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34698
Пользователь №: 6218
Регистрация: 17.01.2006 - 23:27





Котобазис
прилегающая территория - согласен. перекресток один - не вопрос! что принципиально изменилось?
можно как угодно поворачивать?
даже так:

user posted image

?


Цитата
Тем, что на рисунке человек выехал на втречную полосу за границами перекрестка


вообще то в границах он въехал..

PM
Top
gav
Дата 3.06.2011 - 14:04
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4746
Пользователь №: 2063
Регистрация: 9.09.2004 - 14:48





Котобазис
Цитата
Дубль ленинградского - прилегающая территория, прилегающая территория не образует перекрестков.

Дубль проспекта никак не является прилегающей территорией.
«Прилегающая территория» — территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

Так как вполне себе предназначен для сквозного движения ТС. Но, конечно, делить данный перекресток на два - полный произвол.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gav
Дата 3.06.2011 - 14:08
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4746
Пользователь №: 2063
Регистрация: 9.09.2004 - 14:48





DArkZ
Цитата
даже так:


При отсутствии разметки - да, так можно. Но из этого вовсе не следует, что можно "как угодно". Можно привести множество траекторий, которые недопустимы.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
DArkZ
Дата 3.06.2011 - 14:08
Цитировать сообщение




а мы бросаем скуке вызов!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34698
Пользователь №: 6218
Регистрация: 17.01.2006 - 23:27





gav
а там по т.н. дублю можно насквозь проехать до след. перекрестка? я просто по нему не ездил ни разу. но если можно - тогда да, это не прилегающая территория.

но тем не менее, если это один большой перекресток - то по каким траекториям по нему можно ездить? то, что я нарисовал в последней картинке красным цветом - дозволенный маневр?
PM
Top
DArkZ
Дата 3.06.2011 - 14:24
Цитировать сообщение




а мы бросаем скуке вызов!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34698
Пользователь №: 6218
Регистрация: 17.01.2006 - 23:27





эм. а схема то составленная на месте тут выкладывалась??
PM
Top
Котобазис
Дата 3.06.2011 - 14:43
Цитировать сообщение




Нечеловеческие крики (0:19)
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Пользователь №: 8273
Регистрация: 26.05.2006 - 16:21





gav
Цитата
убль проспекта никак не является прилегающей территорией.

Из такой позиции есть несколько интересных следствий.
Читаем п 13.3.
"Перекресток, где очередность движения определяется сигналами светофора или регулировщика, считается регулируемым."
Перед выездом с дубл@ нет светофора.
Таким образом, перекресток нерегулируемый.
Таким образом, если дубль участвует в перекрестке, то выезжающие с него на Ленинградский машины пользуются преимуществом перед машинами, едущими по Ленинградскому в центр даже под свой зеленый.

Про то, что едущие по Дзержинского должны в таком случае также уступать всем выезжающим с дублера, я и не говорю.

Это сообщение отредактировал Котобазис - 3.06.2011 - 14:45
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
DArkZ
Дата 3.06.2011 - 14:45
Цитировать сообщение




а мы бросаем скуке вызов!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34698
Пользователь №: 6218
Регистрация: 17.01.2006 - 23:27





Котобазис
мож с дубл@ знак "уступи" висит..
PM
Top
Котобазис
Дата 3.06.2011 - 14:52
Цитировать сообщение




Нечеловеческие крики (0:19)
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2153
Пользователь №: 8273
Регистрация: 26.05.2006 - 16:21





DArkZ
Цитата
вообще то в границах он въехал..

Ну есть же уголок, который он зацепил: одновременно вне перекрестка и на встречной полосе пересекающей дороги. Вот про него как раз картинка.
Цитата
мож с дубл@ знак "уступи" висит..

Неа, не висит.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
DArkZ
Дата 3.06.2011 - 14:54
Цитировать сообщение




а мы бросаем скуке вызов!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34698
Пользователь №: 6218
Регистрация: 17.01.2006 - 23:27





Цитата (gav @ 3.06.2011 - 15:08)
DArkZ
Цитата
даже так:


При отсутствии разметки - да, так можно. Но из этого вовсе не следует, что можно "как угодно". Можно привести множество траекторий, которые недопустимы.

а куда в таком случае деваться машинам которые едут с дзержинки на ленинградский? если, допустим светофор не работает?
PM
Top

Опции темы Страницы: (19) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0129 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru