ТСЖ -самоуправление или УК, жилищно-коммунальное хозяйство

Здравствуйте! Форумчане, пожалуйста, помогите советом! Есть ли среди вас члены ТСЖ, которые передали управление домом в Кировский управдом. У нас дом новый, небольшой, мы на самоуправлении, все сборы на содержание и ремонт дома(по ценам города) уходят на содержание администрации ТСЖ(председателя, бухгалтера - оба безграмотные, но скандальные). Никаких ремонтов, даже двор в эту зиму ни разу не убирался. Собрать собрание практически невозможно - никто не ходит. Собственники в основном более-менее обеспеченные, вникать ни во что не хотят. Но заставить администрацию дома работать просто невозможно, на каждый вопрос - один ответ - нет денег. Сметы не составляются, отчеты делаются на пальцах, в штате никого кроме бухгалтера и председателя нет. Заочное голосование проводится председателем же и как- никто не знает (в основном путем обзвона). Как-то не хочется быть дураками, но и с соседями в конфликт не хочется вступать.
Единственный выход видится в передаче управления в УК. Но нас правление дома уверяет, что там будет еще хуже, хотя чем? -не понятно. Хуже уже некуда. По крайней мере скандалить придется не с соседями а с чужими людьми. Помогите советом. Живем в центре.

Борис
Ситуация грустная.
Но для изменения формы управления домом (передачи напрямую УК) Вам будет все равно нужно провести собрание и большенством принять решение об этом.
Кроме того у Вас в доме останется ТСЖ которое нужно будет ликвидировать, а это не только деньги, но и страшный гемморой.
Если у Вас ТСЖ успело наделалать долгов перед поставщиками, то все же лучше переизбрать правление ТСЖ, выбрать нового председателя и на первых порах просто нанять УК на субподряд без оплаты председателя и прочих "управленцев".
А потом решить можете ли вы сами делать какие то работы и получать за это деньги.
Опять же, учитывая скандальность ваших текущих "управленцев", все это может затянутся - будут в судах годами доказывать что собрания не действительны, а по факту они будут пилить бюджет, так как уже сидят на кормушке.
Короче, Вам можно только посочуствовать. Ситуацию можно выправить, если найдете группу единомышелнников и будет уделят этому личное время и деньги.
Я сам побывал в такой ситуации, правда в другом городе.
Врагу не пожелаешь.

Спасибо за сочуствие. Просто хотелось бы по чьему-либо опыту сравнить обслуживание ТСж путем самоуправления и УК. В УК можно отдаться и без ликвидации ТСЖ. Хотелось бы узнать как обслуживаются ТСЖ в УК и имеет ли смысл затевать возню по передаче управления в УК. Мы то и хотим просто нанять УК. В частности интересует опыт работы с ТСЖ Кировского Управдома.
У нас соседний муниципальный дом обслуживается Кировским Управдомом - приезжает техника, убирается снег, проводятся противогололедные мероприятия. Хочется так же, или хотя бы что бы было с кого спрашивать. По опыту других ТСЖ, находящихся на самоуправлении все обращения в государственные органы контроля за соблюдением жилищных прав заканчивается отписками - мол в своем д.....е разбирайтесь сами, были уже даже случаи драк между соседями. Не хочется как то класть свою жизнь на борьбу за то, что бы дворник махал лопатой.

Нравится мне в этом плане домик на ул Терешковой. Квартирок штук 20, на самоуправлении, в доме живут генералы, директора и знатные пенсионеры. Практически идеальное самоуправление, причем председатель и бухгалтер (как и положено по ЖК) не управляют, а управляет Правление ТСЖ. Все нюансы управления расписаны никаких киданий в стороны.

И не будет ходить. Есть заочная форма голосования закрепленная в ЖК.

Чтобы были деньги как минимум над этим должно работать правление, кстати переизбираемое раз в 2 года.
Если вызаинтересованы в изменении ситуации начните с переизбрания правления - это проще чем уйти в УК и контроль над домом не потеряете.
Надежда, что государство в лице УК нам поможет, безысходная. В конечном счете сами ссебе не поможете, никто за Вас думать и делать не будет.

Все красиво. Мы знаем, что есть заочное голосование. Только оно проводится тем же председателем и в основном путем обзвона. Текст заочного голосования не обсуждается. Так... на пальцах объясняется суть вопроса. Что бы переизбрать правление тоже нужно как-то всех собрать и проголосовать. Протоколов нет, информации никакой. Большинству собственников легче кинуть в зубы еще сколько-то денег и не связываться. Кстати самые злостные неплательщики в доме имеют самую большую площадь (задолженность за несколько месяцев) и для председателя это является оправданием, что в доме не хватает средств. Даже после судебных решений ничего не могут сделать. Сметы не составляются отчеты тоже делаются на пальцах. Пару лет назад ревизионная комиссия провела анализ финансово-хозяйственной деятельности, так на собрании (без кворума) ей заткнули рот высказываниями типа "нет времени копаться в копейках". В доме не соблюдаются элементарные нормы санитарного содержания, между прочим утвержденные правительством РФ. Короче, хочется, что бы соседи были по одну сторону баррикад в борьбе за комфортное проживание, например, с УК, а у нас получается, что все воюют друг с другом. То, что государство всех нас поставило в условия борьбы друг с другом, причем во всех сферах, наводит на мысль. зачем такое государство? Возникает жгучее желание, как Стерлигов, уехать подальше в глушь. Впрочем, все это лирика... Вперед, на баррикады!!!!

Борис

Увы, но при обслуживании в УК тоже "нужно будет как-то всех собирать и проголосовывать".

А неплательщики - это головная боль только председателя?

А от УК Вы не только анализа, но и отчета не добьетесь...

А у нас не получается...
kvadrat ВАм дал дельные советы, только ведь следуя его советам, нужно слегка напрячься, разобраться, поучаствовать, посодействовать...

Так если собираете тыщ двалцать в месяц (а может меньше?), то как раз только на управление и хватит. А на все остальное надо собирать дополнительно. Это в домах советстких времен соглашаются еще некоторые старики работать за 4 тыщ.
А если УК, то будет все тоже самое. Никаких планов, нормальных отчетов и качественного обслуживания т.д. А по дополнительному договору работников за дополнительные деньги могут нанять и ваши.

Насчет напрячься - напрягаемся уже 13 лет, поменялось уже 4 председателя, все берутся, обещают "отследить финансовые потоки" и т. д. а результат все тот ж е - нет даже самого элементарного. Только все переругались, а ведь раньше дружили.... Поэтому и возникла мысль лечь под кого-то.

А насчет неплательщиков - чья это должна быть головная боль? Каждый должен заниматься своим делом. А если председателю, между прочим за заработную плату, пусть и небольшую неохота связываться с судами, приставами и т. д., то чем мы то виноваты?

Еще раз повторяю, дом у нас небольшой(собираем, кстати, побольше, чем 20 тысяч), несложный и ничего особенного в управлении нет - надо только найти дворников и уборщиков и следить за ними. Работать каждый день никто не заставляет. Многое и сами можем решить (в плане оформления всяких бумажек) Но люди как только садятся на место председателя надевают корону и требуют непомерной оплаты их якобы "адского" труда, а сами даже лопат купить не в состоянии. В эту зиму жильцы сами со своими орудиями труда выкапывались от снега.
Кроме того считаю, что соблюдение минимальных норм и правил содержания общего имущества - это не дополнительные работы, а основные.

Кварплату платим по городским тарифам, а они, кстати, включают НДС, который ТСЖ в бюджет не платит, а оставляет в своем распоряжении. Так же впрочем, как и остальные налоги.

А для судов нужен дипломированный юрист, тогда все нормально. Вы виноваты только в том, что экономите. А задачаа председателя в принципе, организовать работу юриста, можно оформить в штат, можно по договору на раз. УК имеют таких работников для составления договоров "под себя". Конечно можно освоить и суды, но это другая з/плата. Тем более судиться сл своими в доме, врагов наживать.

Так я ж про то и говорю, что приходится наживать врагов в собственном доме, поэтому и хочется стороннюю УК, что бы она этим занималась.

У нас соседний дом небольшой тоже отдался УК, никто не хочет быть председателем. Платить стали больше, за эти деньги появился дворник из жителей. Убирает плохо. Если что-то надо для дома сделать, в счет включают дополнительные расходы. И конечно остался председатель, ему платит чуть чуть УК.

По крайней мере есть надежда, что соседи опять станут добрыми друзьями. А тарифы на содержание и ремонт дома в УК, по крайней мере по уверениям УК,
применяются городские, как и у нас в ТСЖ.

А бухгалтера может заменить муниципальный рассчетный кассовый центр. Платехки аналогичны бывшим муницмпальным УК У соседей именно так и было. А председатель занималься только договорами. Кстати тоже нагрузка немалая, а взваливать на себя очень много, тем более суды, никому не хочется. На таблетки не заработаешь.

А у нас в ТСЖ, кстати, платежки и расчитываются в этом расчетном центре, а еще есть и бухгалтер, который тоже любит гонор проявлять. Вот вам и самоуправление.