Причина ДЦП и других повреждений ЦНС, в индукции и стимуляции родов?

Девочки, не надо тут сильно спорить, каждый имеет право на свое мнение и может его высказать. По многим пунктам я согласна с JaneBr. Цитата с медсервера - ни что иное как стандартное описание общепринятого родовспоможения из учебника. Здесь ключевое слово - "стандартное", к женщине в родах в нашей медицине отношение стандартное!! Вот это ужасно.
"Слабостью родовой деятельности называется такое состояние, при котором сила, продолжительность и частота схваток недостаточны для правильного течения родов, в результате чего процессы сглаживания и раскрытия шейки матки и продвижения головки плода идут недостаточно быстрыми темпами." Т.е. женщина в родах и ее родовая деятельность должны соответствовать общепринятым нормам, не сооответствует - сразу вмешиваются и начинают колоть. Честно говоря, в наших р/д даже речи не идет о 24 часах безводного промежутка, не принято ждать больше 12 часов из-за возможного внутриутробного инфицирования плода (здесь я думаю, это связано с недостаточным уровнем санитарного состояния наших больниц, потому и перестраховываются. Но женщины и их дети тут причем??) и да, во многих странах этот период значительно дольше, до нескольких суток!! Чем наши женщины отличаюстя от других - непонятно. Конечно легче всего простимулировать! galkagalka, в приведенной вами выдержке с медсервера врачи сами себе противоречат. Сморите: "Часто первичная слабость сопровождается ранним, а нередко и дородовым излитием околоплодных вод." и сами же настаивают на вскрытии пузыря еще без схваток, зная, что потом почти 100% потребуется стимуляция!

Это сообщение отредактировал Наташка2004 - 24.12.2010 - 11:29

Наташка2004, тоже обратила внимание на противоречие из цитаты.

ОФФ: А про споры: не обращайте внимания, для galkagalka прсото любые мои сообщения как красная тряпка, была бы я ЗА стимуляцию, она бы все равно нашла, о чем со мной поспорить

Это сообщение отредактировал JaneBr - 24.12.2010 - 11:33

Наташка2004

так отходят воды, ребёнок там находится в безводном режиме, откуда взяться кислороду? Вот отсюда и идёт кислородное голодание, ещё хуже, когда деть застрял в родовых путях, т.е и не в матке и не вылез.
Я не врач и рассуждаю может не правильно, но смысл наверное понятен.
У нас 19.30 безводный период был, и наш невролог (которому я доверяю и которая кстати меня не обвиняла и не сваливала все проблемы с сыном на меня) говорит что это и есть одна из причин + стимулирование (оно было очень сильным особенно в последние 4 часа перед родами, т.к раскрытия не было нормального) Спустя 14ч после отхождения вод, 10ч стимулирования оксиоцином раскрытие было 4 см за 4 часа путём удвоения дозы его догнали до 9 см и пошли рожать Жесть конечно, но это было оказывается ещё начало

ОЙ! Девочки, то о чем вы тут пишете, беременные вообще не должны читать, переизбыток информации и страшных статистик - это страшное дело!Мой совет беременным - если вы и читаете, то выкидывайте сразу все из головы! Все будет хорошо!!!, У вас будут здоровые детки и обычные роды! Меньше знаешь лучше спишь У меня одна знакомая девочка (лежали в одной палате я на удержании, она вот вот рожать) спрашивает она: "Свет! А когда родишь, пуповина куда денется?"
Я: В смысле?
она: Ну, ведь ее обрежут и че? Одна на ребенке будет, а вторая во мне торчать? Потом отсохнет?
Я угарала, чуть сама не родила от смеха
Так эта самая девочка родила, без какой либо заморочки, в 8 почувствовала схватки посидела еще чуток дома, по приезду в больницу родила через два часа, ни разрыва, ни капельниц,, ничего!
Я ей так завидовала, как хорошо, когда в голове пусто, а я все гоню, че да как?!

JaneBr
Вы обсуждаете статью, выложенную вами же, или опять переходите на личности? Полагаю, что обсуждение медицинских вопросов подразумевает более цивилизованное общение.
Ну да ладно.
Хочу заметить, что автор статьи, невролог, но не акушер-гинеколог, пожалуй, один из немногих в стране специалистов с медицинским образованием рьяно поддерживающий идею домашний родов.
Так что данное мнение тоже сложно назвать полностью непредвзятым и объективным.

galkagalka
согласись, что у нас часто стимулирует и без особых оснований... мой пример: в 10 утра отошли воды, позвонила врачу, он был на какой-то конференции, сказал мне ехать пока, а он попозже подойдет...приезжаю в роддом: меня обмерили, взвесили на приемке, сняли КТГ, пошла на осмотр... там тетка-дежурный врач говорит: "Может, на окситоцин ее? что-то медленно раскрывается..." со времени отхождения вод прошел час, нормально это?
ну я струхнула там нормально, хорошо, что мой доктор имеет какие-то полномочия в роддоме, я ему сразу позвонила, он дал указание уложить меня спать... в итоге в 00.30 появился мой парень... ну да, многовато, конечно, 14 часов безводный период, но мой доктор не стимулировал, т.к не счел нужным.. а рожала бы я у той тетеньки, узнала бы, что такое окситоцин

Натуська
Бывает такое, согласна.
Тогда когда торопятся, халтурят, проявляют непрофессионализм, и это очень грустно.
Но мы сейчас говорим не о нарушении правильной схемы ведения родов, и пожалуй, даже не о медицинской этике, хотя большинство вопросов лежит именно здесь.
А о пользе-вреде стимуляции по показаниям.
А они случаются, и нередко. Об этом можно судить и из истории реальных случаев, обсуждаемых в этой теме.
Экстренное кесарево как альтернатива окситоцину? Смело.
Особенно странно это слышать от сторонников естественного родительства.
Тем более что довольно часто звучит мнение - и я бы не сказала, что совсем уж безосновательное - о том, что новорожденный, не сумевший самостоятельно преодолеть свой первый барьер, а именно, пройти через родовые пути, может иметь проблемы с преодолением препятствий на своем жизненном пути.

Это сообщение отредактировал galkagalka - 24.12.2010 - 14:44

Скажите это мамам, которые получили своих малышей путем КС, и будете закиданы тапками. Это глупый миф, способный погубить не одну жизнь. Прочитает это будущая мама и будет настаивать на том, чтобы не смотря ни на что родить сама. А как же! Ребенок же потом не сможет преодолеть трудности жизни!! Бред полный!

Наташка2004
Я отнюдь не являюсь сторонником Грофа, и уж тем более Рожаны.
КС спасло миллионы жизней и отрицать это было бы глупо.
Но считать его здоровой альтернативой стимуляции..
Спрно, очень спорно.
Тем более. что в обсуждаемой статье, насколько я поняла отстаивается позиция вовсе не КС, а некого естественного хода вещей.

Enya, вы это серьезно?? Т.е. без воды ребенку в матке нечем дышать?? Т.е. он, по вашему, получает кислород из воды, типа рыбы жабрами? Ну-ну, я согласна конечно с SVLana, что меньше знаешь - крепче спишь, но уж не до такой же степени!

Кислородное голодание плода в родах во многом обусловлено стимуляцией, т.к. при неестественных, сильных и продолжительных схватках в результате стимуляции послупление кислорода (через пуповину матери!! а не через рот/нос. Ребенок делает первый вдох только после рождения!) сильно ухудшается, т.к. при схватке происходит спазм сосудов плаценты, из-за ограничения поступления кислорода к мозгу плода могут возникнуть необратимые поражения мозга и ЦНС. При естественных схватках, предусмотреных природой, также происходит спазм сосудов, также происходит органичение поступления кислорода и питательных веществ, но все это происходит естественно, умеренно. Многие женщины отмечают, что схватки на окситоцине не нарастают и не имеют пика, они одинаково сильные от начала схватки и до ее конца, очень отличаются от естественных схваток.

Если ребенок застрял в родовых путях, кислородное голодание может возникнуть, если пережата пуповина (часто так бывает, если ребенок рождается ножками вперед).

И не всегда отсутствие знаний идет на пользу роженице. Мои первые роды прошли можно сказать идеально, я четко знала что идет за чем, какая у меня стадия родов и как себя вести, не боялась нисколько, схватки были терпимыми, переносила хорошо. Мне очень повезло, что про меня просто забыли, вспомнили когда смена поменялась, а у меня уже открытие полное, вот тут то меня только спросили как часто у меня схватки. Оказалось что через 3 минуты. Сказали, что это очень редко, должны идти почти без перерыва, дважды сделали стимулирующие уколы, итог: ребенок родился слишком быстро - в результате перелом ключицы (ТТТ без последствий) и неврология в подарок. Мне повезло тогда, что УЗИ перед родами не сделали, а то бы стимулировали от начала и до конца, т.к. ребенок родился крупный и мне скорее всего не дали бы родить естественно.

Это сообщение отредактировал Наташка2004 - 24.12.2010 - 15:16

Наташка2004

стоп-стоп! т.е ребенок в матке без воды себя чувствует комфортно и ни в чем не нуждается, так?
Вы не задумывались о том, что

вам досталась именно из-за того, что

я сейчас не утверждаю, а просто предполагаю

Натуська, думаю, что совсем без воды ребенок никогда не остается, изливаются обычно передние воды, остальное изливается только после рождения ребенка. Поэтому ребенок чувствует себя ровно настолько комфортно, насколько ему позволяет процесс родов. Основные опасения врачей относительно безводного промежутка связаны с возможным внутриутробным инфицированием, т.к целый плодный пузырь является барьером на пути проникновения инфекции в матку.

Неврология у старшего связана с тем, что после стимуляции схватки пошли в бешеном темпе, одна накакивая на другую, потуги контролировать было невозможно, ребенок вышел слишком быстро, головка не успевала конфигурировать. И да, я рада, что про меня забыли, иначе я родила бы не за 12, а за 6 часов с дикими болями, на окситоцине. Спасибо, мне хватило окситоцина (или что там они мне вкололи) в конце.

Наташка2004

кислород он получает из околоплодных вод в которых находится! или вы думаете что он через трубочку в промежности дышит 9мес?

Ох, удивительно, но хоть в чем-то я с Вами абсолютно согласна!!!

и тут +1
удивительно