Ярпортал в Телеграм

Поиск

Правила Yarportal.Ru

Политика обработки персональных данных

Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация )

Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей

Ярпортал, форум Ярославля -> Форумы для ярославцев -> Мамы и папы Ярославля -> Планирование, беременность, роды

Страницы: (11) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению )

Причина ДЦП и других повреждений ЦНС, в индукции и стимуляции родов?

Подписка на тему | Версия для печати

Jekky	Дата 7.01.2011 - 19:57
Unregistered	galkagalka Мне кажется вам интересно будет почитать Одена "Кесарево сечение". Там есть его варианты ответов на ваши вопросы. Вот в эл. виде: http://narod.ru/disk/2912351001/Oden%20KC.rtf.html Он врач, но там достаточно легко и интересно написано. Ну начиная со страницы 11-той. Я против стимуляции, но думаю есть ситуации, когда она необходима. А может дейсвительно лучше КС делать, трудно сказать. Только вот перед этим необходимо создать ВСЕ условия для естественного рождения. И пресловутые "занавесочки" как это ни смешно, не последнюю роль тут могут играть. Если понять, что роды не болезнь и с этой позиции подойти к организации роддомов, то процент стимуляций будет не таким большим как сейчас. http://yarportal.ru/topic63871.html Больше 70% родов со вмешательствами в среднем по всем больницам это очень грустно. Еще на тему "почему врачи так любят стимулировать и можно ли обойтись без этого" есть интересная ссылка http://krepysh.narod.ru/inter.htm Доклад с конференции ВОЗ, ноябрь 2000 г "Рыбы не могут видеть воду, в которой они живут: Необходимость гуманизации родовспоможения." Там не с начала страницы этот доклад начинается, чуть прокрутить надо. Многа букв правда.

Наташка2004	Дата 7.01.2011 - 21:52
Unregistered	Jekky, огромное спасибо за ссылку на книгу Одена "Кесарево сечение". В ней ответы на все мои вопросы, и то, о чем я догадывалась сама. Я еще больше укрепилась в мысли о том, что КС в современных условиях - достойная альтернатива стимуляции.

Jekky	Дата 8.01.2011 - 03:00
Unregistered	Наташка2004 Ну вот с одной стороны да. Но с другой стороны я рада, что у меня все-таки было не КС, а окситоцин. Хотя еще лучше было бы без всего этого родить и уверена на 99% что в клинике у Одена я бы стопудов родила сама как миленькая.

Наташка2004	Дата 8.01.2011 - 11:30
Unregistered	Jekky А я наоборот, если бы можно было вернуть время назад предпочла бы КС, а не окситоцин. Последствия окситоцина проявляются не редко к 5-6 годам, а то и в школе, так что всем, ко сейчас имея годовалых детишек рассказывает, что у них все хорошо, советую не расслабл@ться и наблюдать за ребенком. И еще, много читала о якобе большом вреде КС для матери и ребенка. Все очень и очень спорно. Для тех, кто рассказывает как тяжело организм восстанавливается после КС, хочу сказать, что родив ребенка 4,5 кг при средних параметрах таза, я восстанавливалась год, в течение которого обежала всевозможных врачей (проблемы с позвоночником, последствия симфизита и проч. прелести, которых раньше не было) и только вот сейчас начала чувствовать себя человеком. Спасибо врачам, которым было важно, чтобы я родила именно сама. Это сообщение отредактировал Наташка2004 - 8.01.2011 - 11:31

galkagalka

Дата 8.01.2011 - 17:43

Unregistered

Цитата

Последствия окситоцина проявляются не редко к 5-6 годам, а то и в школе,

Может быть, все-таки последствия непролеченных в раннем детстве неврологических нарушений?

Наташка2004	Дата 8.01.2011 - 20:38
Unregistered	Может быть, но у меня старший ребенок до 5 лет проходил всех специалистов планово, и невропатолога в том числе. И все было в норме! А в 5 лет поставили диагноз ММД, гиперактивность, синдром дифицита внимания - все эти диагнозы до определенного возраста не диагносцируются, а причины их возникновения чаще всего связаны с медикаментозным вмешательством в родах. И поверьте, я уже сколько перечитала по этой теме и сколько невропатологов мы посетили только за последние полтора года... Пусть у ваших деток все будет хорошо, не смотря ни на что!

JaneBr

Дата 9.01.2011 - 17:41

Unregistered

Цитата (Jekky @ 8.01.2011 - 03:00)

уверена на 99% что в клинике у Одена я бы стопудов родила сама как миленькая.

тож так думаю

<LOVE>

Дата 12.01.2011 - 00:19

Личный пацак господина ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6771
Пользователь №: 48446
Регистрация: 8.03.2010 - 22:36

Цитата (Mama_Papa @ 23.12.2010 - 12:31)

Я уже читала в интернете про такие последствия стимуляции родов и пришла в ужас. У нас все это применяется совершенно бездумно. Никто не задумывается о возможном риске для ребенка. Причем нет никаких гарантий как ты будешь рожать: платно, бесплатно, врачам все-равно. Ни один из них не относится с роженице с должной мерой ответственности. Им главное родила: и слава богу. А что будет потом с нашими детьми их это не касается. Правда я также читала про одну семью, которая отсудила у врача деньги за то, что в результате стимуляции родов их ребенок заболел ДЦП в тяжелой форме. Но это единичный случай, и деньги тут не помогут. Горе родителей безмерно. Я также узнала, что врач, приняв решение о стимуляции родов, должен поставить в известность роженицу о всех возможных последствиях, предложить на выбор или стимуляцию, или кесарево. Вы от кого-нибудь слышали о таком предупреждении? Я нет.

если бы мне на тот момент сказали всё,что угодно-я бы согласилась на всё т.к.я думала ВСЁ,ПРИШЛА МОЯ СМЕРТЬ,,,

<LOVE>

Дата 12.01.2011 - 00:20

Личный пацак господина ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6771
Пользователь №: 48446
Регистрация: 8.03.2010 - 22:36

Цитата (Bobik @ 23.12.2010 - 12:39)

Я когда ко вторым родам готовилась, тоже со всеми подобными материалами познакомилась настолько, что сама была не рада, особенно учитывая, что в первых родах было проделано многое из указанного в статье. Поэтому в отношении второго ребенка заранее обсуждала с доктором мои пожелания в отношении вмешательств в родах. Больше всего боялась выдавливания, поскольку дрянь это та еще, хорошо, что тут мы с врачом сошлись во мнениях.
Очень неприятен тот факт, что зачастую для стимуляции родов есть одно показание - желание врача принять роды в свою смену.
Но если все идет хорошо - вполне можно провести в обчыном роддоме и обычным порядком абсолютно естественные роды, проверено на себе.

<LOVE>

Дата 12.01.2011 - 00:29

Личный пацак господина ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6771
Пользователь №: 48446
Регистрация: 8.03.2010 - 22:36

Цитата (Наташка2004 @ 23.12.2010 - 14:20)

JaneBr, огромное спасибо за очень важную тему!! Очень жаль, то так мало говорят о вреде стимуляции. Историю своих вторых родов я выкладывала здесь в другой теме. Хочу выложить и здесь:
Когда я рожала второго ребенка, стимулировали всех и без разбора, в том числе и меня. Не могу простить себе, что согласилась на стимуляцию без показаний, пошла на поводу у врачей. Такое ощущение, что роды в наше время - не естественный процесс, а операция, которая должна проходить по строгой схеме, за определенное количество часов, схватки определенной силы и т.п.
Моя история. Поступила в РД на сроке 40 нед. 5 дней, сделали КТГ - все отлично, УЗИ - все отлично, но крупный плод, намеряли 4200. Первого ребенка родила 4150. На меня начали давить, чтобы я соглашалась вызывать роды, иначе ребенок вырастет еще и я не смогу родить сама. Вскрыли пузырь, начались схватки, но их сочли недостаточно сильными и поставили капельницу с окситоцином. На 6 часов. В итоге ребенок очень тяжело отходил от таких "естественных" родов, и во всех наших проблемах обвинили меня, что я типа так откормила ребенка (прибавка за беременность у меня была 9 кг, ребенок родился 4470). Как я могла его откормить? Ложкой что-ли я его кормила? Генетика у нас такая. И окситоцина мне было не избежать, поскольку пузырь вскрыли, когда организм к родам был совсем не готов, отсюда и слабость родовой деятельности. Врачам, такое ощущение, наплевать на ребенка было. Стимуляция в родах - основная причина нарушений ЦНС у новорожденных (вплоть до ДЦП) - это давно известно, но от рожениц этот факт скрывают, т.к. у нас принято стимулировать, а против "системы" врачи не пойдут, если только вы не родственники.

Очень хочу родить третьего ребенка, но страшно. Страшно за детку, страшно, что даже при показаниях к кесареву сначала будут "пробовать" родить самостоятельно и лишь когда станет совсем фигово прокесарят и все проблемы свалят на кесарево. А ведь известно, что с кесарятами проблем со здоровьем больше чем у детей ЕР лишь потому, что эти детки часто уже с проблемами идут на КС, часто экстренное КС, а если операция сделана планово, то риск последствий минимален. Изучив данную тему, я настоена только на КС, в случае крупного плода (а это скорее всего так и будет) в третью беременность.

самое обидное,что крупный плод-это не показания для кесарево,я была готова на любые деньг,чтоб меня прокесарили(хотя у меня плод наоборот маленький был 2830),но не в этом дело-сейчас даже по знакомству боятся делать кесарво без показаний.

<LOVE>

Дата 12.01.2011 - 00:34

Личный пацак господина ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6771
Пользователь №: 48446
Регистрация: 8.03.2010 - 22:36

Цитата (Наташка2004 @ 23.12.2010 - 20:42)

А в результате чего вдруг возникнет кислородное голодание? Если схватки не сильные, ребенок их должен переносить нормально, а вот от окситоцина да, могут быть проблемы, там схватки неестественно длинные и сильные. Опять же контролировать процесс с помощью КТГ всегда можно и если вдруг начнется ухудшение состояния плода, экстренно прокесарить. Но думаю, что до этого бы не дошло, просто у данной женщины роды проходили в таком темпе и не было никакой патологии.

а вы попробуйте со схватками спокойно пролежать на КТГ... ? По-моему это самоубийство.

<LOVE>

Дата 12.01.2011 - 00:37

Личный пацак господина ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6771
Пользователь №: 48446
Регистрация: 8.03.2010 - 22:36

Цитата (Наташка2004 @ 24.12.2010 - 12:28)

Девочки, не надо тут сильно спорить, каждый имеет право на свое мнение и может его высказать. По многим пунктам я согласна с JaneBr. Цитата с медсервера - ни что иное как стандартное описание общепринятого родовспоможения из учебника. Здесь ключевое слово - "стандартное", к женщине в родах в нашей медицине отношение стандартное!! Вот это ужасно.
"Слабостью родовой деятельности называется такое состояние, при котором сила, продолжительность и частота схваток недостаточны для правильного течения родов, в результате чего процессы сглаживания и раскрытия шейки матки и продвижения головки плода идут недостаточно быстрыми темпами." Т.е. женщина в родах и ее родовая деятельность должны соответствовать общепринятым нормам, не сооответствует - сразу вмешиваются и начинают колоть. Честно говоря, в наших р/д даже речи не идет о 24 часах безводного промежутка, не принято ждать больше 12 часов из-за возможного внутриутробного инфицирования плода (здесь я думаю, это связано с недостаточным уровнем санитарного состояния наших больниц, потому и перестраховываются. Но женщины и их дети тут причем??) и да, во многих странах этот период значительно дольше, до нескольких суток!! Чем наши женщины отличаюстя от других - непонятно. Конечно легче всего простимулировать! galkagalka, в приведенной вами выдержке с медсервера врачи сами себе противоречат. Сморите: "Часто первичная слабость сопровождается ранним, а нередко и дородовым излитием околоплодных вод." и сами же настаивают на вскрытии пузыря еще без схваток, зная, что потом почти 100% потребуется стимуляция!

акушеры должны подписывать при принятии на работу акт,в котором сказано,что они обязаны принять роды в соответствии с особенностями!!!!!!!!!!!! т.е. не стандартно - А У КОГО КАКИЕ ПОКАЗАНИЯ!!!!!!!!!!!!

<LOVE>

Дата 12.01.2011 - 00:42

Личный пацак господина ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6771
Пользователь №: 48446
Регистрация: 8.03.2010 - 22:36

Цитата (Наташка2004 @ 8.01.2011 - 12:30)

Jekky
А я наоборот, если бы можно было вернуть время назад предпочла бы КС, а не окситоцин. Последствия окситоцина проявляются не редко к 5-6 годам, а то и в школе, так что всем, ко сейчас имея годовалых детишек рассказывает, что у них все хорошо, советую не расслабл@ться и наблюдать за ребенком.
И еще, много читала о якобе большом вреде КС для матери и ребенка. Все очень и очень спорно. Для тех, кто рассказывает как тяжело организм восстанавливается после КС, хочу сказать, что родив ребенка 4,5 кг при средних параметрах таза, я восстанавливалась год, в течение которого обежала всевозможных врачей (проблемы с позвоночником, последствия симфизита и проч. прелести, которых раньше не было) и только вот сейчас начала чувствовать себя человеком. Спасибо врачам, которым было важно, чтобы я родила именно сама.

во-первых после кесарева остается шрам!!!!!!!!!!!!!!!!!Во вторых ни один врач не возьмётся за кесарево без показаний-даже платно...