Ярославль


Страницы: (11) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Причина ДЦП и других повреждений ЦНС, в индукции и стимуляции родов?

Сахарок
Дата 13.01.2011 - 02:05
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Пользователь №: 38749
Регистрация: 2.06.2009 - 04:55





А Вы, JaneBr, смотрю такая знайка, про все-то на свете Вы знаете - и как правильно родить, и как детей растить. А по Сеньке ли шапка? Почему Вы так уверены, что сможете научить женщин правильно рожать? Вы, сторонница ЕР и безводного периода в 72 часа, объясните, разложите на составляющие такие вот роды:
У моей приятельницы двойня - мальчик и девочка. В Ярославле вроде таких рожают на НПЗ. Договорилась она там с самОй заведущей о платных родах, плановое кесарево. Так вот, стали у мамочки подтекать воды, приехала на НПЗ, посмотрели, сказали подождем, может сама родишь. А заведущая почему-то уехала, несмотря на договоренность, поэтому роды принимал другой врач. Ждали, всего по времени воды подтекали трое суток. На третьи сутки они были уже зеленые, а врач все не давал добро на ПЛАНОВОЕ КЕСАРЕВО. Мамочка рожала сама в температуре 39. Девочка в ножном предлежании, это из ее пузыря воды текли, ее еле спасли потом.
А может Вам, JaneBr, научить врачей роды принимать?

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
JaneBr
Дата 13.01.2011 - 02:54
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11563
Пользователь №: 3661
Регистрация: 2.06.2005 - 15:08





Сахарок, я никого ничему не учу smile.gif и в данной теме опубликовала информацию от профессионала, которая показалась мне полезной для публикации для общественности в виде готовящихся стать мамами женщин.
Или Вы предлагаете беременным не готовиться к родам?
Я ЗА подготовку к родам, в том числе и информационную.
И я очень благодарна тем людям, благодаря которым мне попадается всякая полезная информация wink.gif И считаю, что если кто-то чего-то не хочет знать, по каким-то причинам, то может просто пропустить эту информацию, раз она ему неинтересна.

Комментировать описанный Вами пример не могу и не собираюсь, т.к. не врач, это во-первых, а во-вторых, Вы описываете лишь предположения и даете лишь часть информации, по которой, думаю, и врач может высказать лишь предположения.
Ну и тем более я никак не могу сказать, почему же уехала заведующая. smile.gif
Кстати, странно: вроде Вы возмущаетесь тем, что я не все действия врачей считаю правильными, а в то же время сами осуждаете врачей в своем примере, - как-то логичнее стоит рассуждать, мне кажется, лично я не вижу предмета для спора.

Это сообщение отредактировал JaneBr - 13.01.2011 - 02:54
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Jekky
Дата 13.01.2011 - 02:59
Цитировать сообщение




***
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1839
Пользователь №: 5579
Регистрация: 1.12.2005 - 17:42





Цитата (Наташка2004 @ 7.01.2011 - 21:52)
Jekky, огромное спасибо за ссылку на книгу Одена "Кесарево сечение". В ней ответы на все мои вопросы, и то, о чем я догадывалась сама. Я еще больше укрепилась в мысли о том, что КС в современных условиях - достойная альтернатива стимуляции.

Цитата (Наташка2004 @ 12.01.2011 - 10:44)
Ну вот скажите, почему бы не дать возможность женщине рожать так, как ей хочется? Это в конце концов ее жизнь, ее тело, ее ребенок и ей, а не врачам потом долгие годы растить, лечить этого ребенка. Если женщина хочет непременно КС, надо обсудить это, объяснить все + и - именно в ее случае, а не вообще, рассказать о возможных последствиях принятого ею решения. ИМХО даже психологическая неготовность к ЕР должна заставить врача серьезно задуматься о возможности женщины рожать самой. Ведь после родов женщина должна остаться полноценным человеком, а не психом, подскакивающим ночами в холодном поту после таких вот "естественных" родов, ей еще этого самого ребенка воспитывать.
Я не спорю, естественные роды однозначно лучше КС. Но кто сказал, что роды на окитоцине - это роды естественные?? Такие роды наоборот крайне неестественны, травматичны для ребенка и женщины.

Наташка2004
Мне кажется вы как-то по диагонали Одена прочитали.
Вообще-то там достаточно большое внимание уделено тому, что при все большей безопасности КС в современных условиях, очень-очень важно не попастся в ловушку этой легкости и устоять от соблазна начать делать КС при малейших показаних к нему. И в книге много про то, чем плохо КС и для конкретного ребенка и (возможно) для развития человечества в целом.

Так что, как бы я не была против медикаментозных вмешательств в родах, надо признать, что просто автоматическая замена стимуляции кесаревым сечением ни к чему хорошему не приведет. Скорее наоборот sad.gif sad.gif sad.gif
Лучше уж "бороться" за то, чтобы в роддомах создавались условия максимально приближенные к домашним, чтобы больше женщин могло родить максимально естественно. А не за то, чтобы каждая могла выбрать: кесарево или стимуляция.
Вот врачи еще побольше бы думали о том как и без того, и без другого обойтись. Но пока просвета в этом плане не видно sad.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Наташка2004
Дата 13.01.2011 - 12:20
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3557
Пользователь №: 56051
Регистрация: 22.08.2010 - 09:02





Jekky
Ну да, по диагонали, но общий смысл ясен. Да, для успешных родов женщине нужно создать условия и проч. и проч. Скажите, это реально? Приходит женщина в РД и говорит, мне пожалуйста отдельный родзал со шторами и звукоизоляцией, акушерку которая не разговаривает, КТГ не подключайте, хочу рожать по Одену. Как думаете,куда ее пошлют? В лучшем случае домой. Потому как такой комфорт возможен лишь дома, ну или допустим в прогрессивных клиниках за бугром, но не у нас в РД!! Легче найти хорошего врача и сделать КС. НО!! Тут я говорю только за себя. У меня крупные детки получаются и я хочу делать КС только по этой причине (с диагнозом "крупный плод" к сожалению принято стимулировать для профилактики слабости родовой деятельности! для профилактики!! т.е. врачи заранее уверены, что у меня самостоятельно родить не получится) и если предположим по УЗИ мне намеряют плод 3500-4000, то я буду рожать сама с той лишь оговоркой, что никакой стимуляции. А вообще (не по теме) все больше и больше думаю о том, чтобы попробовать родить дома, по крайней мере мне эта идея не кажется такой уж бредовой, но к сожалению я не экстремал по своей природе, но возможно созрею...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 13.01.2011 - 12:53
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата (JaneBr @ 12.01.2011 - 22:50)
Цитата (шерил @ 12.01.2011 - 21:20)
но тут такая загвоздка - насильно никого не просветишь)))

Да, конечно, запихать информацию в сознание не реально, но дать информацию поближе, чтобы у человека было больше вероятности ее получить - это можно. smile.gif

Просвещение, пожалуй, это все-таки несколько другое.
Здесь же не светила медицины несут свет в массы, а всего лишь один из пользовател выложил одну из статей.
К тому же весьма спорного содержания.
PM
Top
JaneBr
Дата 13.01.2011 - 13:05
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11563
Пользователь №: 3661
Регистрация: 2.06.2005 - 15:08





Цитата (galkagalka @ 13.01.2011 - 12:53)
Цитата (JaneBr @ 12.01.2011 - 22:50)
Цитата (шерил @ 12.01.2011 - 21:20)
но тут такая загвоздка - насильно никого не просветишь)))

Да, конечно, запихать информацию в сознание не реально, но дать информацию поближе, чтобы у человека было больше вероятности ее получить - это можно. smile.gif

Просвещение, пожалуй, это все-таки несколько другое.
Здесь же не светила медицины несут свет в массы, а всего лишь один из пользовател выложил одну из статей.
К тому же весьма спорного содержания.

Я даю информацию поближе smile.gif

Не знала, что информацию можно получать, только общаясь с источником информации лично biggrin.gif
Так люди были бы все поголовно непросвещенные biggrin.gif

А Вы, наверное, со всеми теми, кого постоянно цитируете, лично общались и они Вам сообщили все свои знания как доверенному просвещать лицу wink.gif biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Наташка2004
Дата 13.01.2011 - 13:32
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3557
Пользователь №: 56051
Регистрация: 22.08.2010 - 09:02





А я уверена, что информацию, которую мы узнаем из форумов, можно рассматривать только как первый шаг к тому, чтобы задуматься важно тебе эта тема или нет. Каждый решает сам. И если важно, то не трудно в том же интернете найти множество источников по теме, авторами которых являются люди, специалисты, мнению которых, возможно, больше доверяешь. И уж исходя из полученных знаний, делать для себя выводы.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 13.01.2011 - 13:34
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





JaneBr
Я являюсь специалистом в своей сфере, в отличие от вас, цитирующей журнал Домашний ребенок - весьма одиозный, стоит заметить.
Поэтому, все,что вы пытаетесь рассказать людям - это ни в коей мере не просвещение, а пересказ личного мнения и опыта на уровне соседок по палате.
И не стоит выдавать одно за другое.
Но этом предлагаю закончить, а модераторам, если посчитают нужным, это удалить.

Это сообщение отредактировал galkagalka - 13.01.2011 - 13:38
PM
Top
JaneBr
Дата 13.01.2011 - 15:46
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11563
Пользователь №: 3661
Регистрация: 2.06.2005 - 15:08





galkagalka, сказали, как обычно, ерунду и сразу в кусты? ( удалить?) smile.gifbiggrin.gif
напишу громко: НЕ ЧИТАЙТЕ МОИ ПОСТЫ, А? - они не для Вас, Вам уже не помогут, к сожалению.
В данной теме в топике мнение высказано уж явно более авторитетное, чем Ваше, которое позволяет Вам почему-то оценить его, как спорное, хотя знаний в этой сфере у Вас мало очень smile.gif

А так: Желаю всем будущим мамам таких соседок по палате, которые читают журнал Домашний ребенок smile.gif

Это сообщение отредактировал JaneBr - 13.01.2011 - 15:48
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
JaneBr
Дата 13.01.2011 - 15:59
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11563
Пользователь №: 3661
Регистрация: 2.06.2005 - 15:08





Цитата (Наташка2004 @ 13.01.2011 - 13:32)
А я уверена, что информацию, которую мы узнаем из форумов, можно рассматривать только как первый шаг к тому, чтобы задуматься важно тебе эта тема или нет. Каждый решает сам. И если важно, то не трудно в том же интернете найти множество источников по теме, авторами которых являются люди, специалисты, мнению которых, возможно, больше доверяешь. И уж исходя из полученных знаний, делать для себя выводы.

+1
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Сахарок
Дата 13.01.2011 - 16:00
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Пользователь №: 38749
Регистрация: 2.06.2009 - 04:55





Я согласна со всеми словами galkagalka в этой теме. Где-то на первых ее страницах написано, что автор доклада сам пропагандирует домашние роды. Вот именно это я и прочитала между строк доклада. На первый взгляд его слова подкреплены цифрами, статистикой, но как-то... А всякие наши мамские обсуждения по этому поводу, к сожалению, не изменят систему родовспоможения в нашей стране.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Сахарок
Дата 13.01.2011 - 16:10
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Пользователь №: 38749
Регистрация: 2.06.2009 - 04:55





А Вы, JaneBr, опять себя кулаками в грудь бьете, что уж Вам-то все на свете известно. Я вот тоже ваши посты читаю и именно так, а не только по данной теме, у меня создалось такое впечатление, что Вы пытаетесь именно учить, а не просвещать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 13.01.2011 - 16:15
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





В таком случае еще раз для всех.
Домашний ребенок -всего-навсего один из многочисленных глянцевых журналов, выходящий малым тиражом на личные деньги одного предпринимателя, правильно?
Или нет?
Или это авторитетный медицинский журнал?
И вы и вправду считаете, что полистав его вы можете раздавать всем здесь компетентные советы и "просвещать"?
Да, по теме.
Я несколько раз настойчиво задавала вам вопрос, какую же альтернативу стимуляци предлагает невролог,берущийся критиковать систему родовспоможения, ответа так и не получила.
Да, если что, моя профессия подразумевает довольно серьезный набор дисциплин биологического цикла - таких как анатомия, физиология, генетика, но тем не менее рассуждать на темы беременности и родов с медицинской точки зрения я не берусь, кроме того, считаю это неэтичным.
В отличии от некоторых присутствующих на форуме.
PM
Top
Jekky
Дата 14.01.2011 - 02:11
Цитировать сообщение




***
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1839
Пользователь №: 5579
Регистрация: 1.12.2005 - 17:42





Цитата (Наташка2004 @ 13.01.2011 - 12:20)
Jekky
Ну да, по диагонали, но общий смысл ясен. Да, для успешных родов женщине нужно создать условия и проч. и проч. Скажите, это реально? Приходит женщина в РД и говорит, мне пожалуйста отдельный родзал со шторами и звукоизоляцией, акушерку которая не разговаривает, КТГ не подключайте, хочу рожать по Одену. Как думаете,куда ее пошлют? В лучшем случае домой. Потому как такой комфорт возможен лишь дома, ну или допустим в прогрессивных клиниках за бугром, но не у нас в РД!! Легче найти хорошего врача и сделать КС. НО!! Тут я говорю только за себя. У меня крупные детки получаются и я хочу делать КС только по этой причине (с диагнозом "крупный плод" к сожалению принято стимулировать для профилактики слабости родовой деятельности! для профилактики!! т.е. врачи заранее уверены, что у меня самостоятельно родить не получится) и если предположим по УЗИ мне намеряют плод 3500-4000, то я буду рожать сама с той лишь оговоркой, что никакой стимуляции. А вообще (не по теме) все больше и больше думаю о том, чтобы попробовать родить дома, по крайней мере мне эта идея не кажется такой уж бредовой, но к сожалению я не экстремал по своей природе, но возможно созрею...

Да, разумеется, пока это малореально. Хотя вот не понимаю почему за отдельную плату роддома не могут это обеспечить, ну или хотя бы приблизится к такому - понятно, что в РД на враче ответственность и он просто не может "не заходить".
Но и сразу быть настроенной на КС - не выход, по-моему.
Вот не знаю дать вам или нет ссылку на пост неонатолога о КС для крупного плода... Только там не для слабонервных и про деток от 5 кг. Но в общем смысл тот, что КС при очень крупном ребенке не так легко и безопасно как кажется, в том числе и для здоровья ребенка.
Да, да, да, стимуляция тоже не безопасна. Но и думать, что именно одна она причина всех проблем вашего ребенка - тоже не верно. Компенсаторные возможности организма очень велики и на вашего ребенка 6 лет действовали самые разнообразные факторы.
Очень легко и родителям и неврологам списать все на роды, хотя часто в случае небольших проблем с поведением, вниманием и пр. нужен просто психолог (это я не лично про вас сейчас).

Цитата
если предположим по УЗИ мне намеряют плод 3500-4000, то я буду рожать сама с той лишь оговоркой, что никакой стимуляции.

Вот это имхо более правильный настрой smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 14.01.2011 - 03:01
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата (Jekky @ 14.01.2011 - 02:11)


Цитата
если предположим по УЗИ мне намеряют плод 3500-4000, то я буду рожать сама с той лишь оговоркой, что никакой стимуляции.

Вот это имхо более правильный настрой smile.gif

А вот представьте - уже в процессе родов что-то пошло не по плану. Такое, знаете ли, иногда случается smile.gif
И мама отнюдь не всегда может в такой момент адекватно оценить, что с ней происходит.
Врачи оперативно принимают то или иное решение - жизненно важно решение, без ложного пафоса. А мама им: вы обещали меня не стимулировать?
А если на это возникли экстренные показания? Бывает, да.
И никакой такой мягкий свет и тишина здесь оказались не помощники - и так тоже может произойти, что тогда?
Скажите, как работать доктору с такой вот всезнающей мамой, если речь идет о спасении жизни, и даже двух?

Это сообщение отредактировал galkagalka - 14.01.2011 - 03:46
PM
Top

Опции темы Страницы: (11) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0119 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru