Причина ДЦП и других повреждений ЦНС, в индукции и стимуляции родов?

Натуська
сделала )

galkagalka, почитайте доклад полностью уж.
Не стоит слепо критиковать любую информацию лишь только потому, что ее опубликовала я.
Вам нужно мнение профессионалов? и автор доклада профессионал и те, на кого он ссылается.
Доклад именно о том, о чем в названии написано.
А в названии не написано: я расскажу вам, какими должны быть роды и что делать при реальной слабости родовой деятельности.

И зря Вы психологическую составляющую родов не хотите учитывать, она очень сильна, и очень непрофессионально для Вас, как психолога, ее отрицать...

Что касается Вашего примера.
Вы мало информации написали... какие схватки у Вас были? сколько по продолжительности? какой промежуток? ускорялись ли или шли неравномерно?

Это сообщение отредактировал JaneBr - 23.12.2010 - 22:06

Натуська

не встречала такого. стимулирую при слабой родовой деятельности. то есть можно попросить врача поставить капельницу, чтобы побыстрее родить? я думаю вряд ли.

galkagalka
а КС как вариант? я про вашу историю с родами. ну и конечно в данной ситуации другого выбора конечно не было, ну не придумали у нас пока не вредных лекарств. Также как с прививками.

а вообще роды - лотерея и от твоего здовроввья на протяжении всей беременности, состоянии и настроя нифига не зависит. Как сложатся все обстоятельства в одном месте в одно время (и настроение врачей, и желание их проконсультироваться по поводу вас с другим врачом и внимание и в нужный момент заметить что-то неладное) так роды и пройдут. поэтому и про вред капельниц можно рассуждать так же как про вред прививок, кому то повезет и все будет хорошо, а у кого-то осложнения на всю оставшуюся жизнь.

JaneBr

да нифига она не учитывается. я поехала рожать с хорошим настроем, шутила с врачами, пока через 12 часов результата ноль, а еще через 6 часов мне стало хреновасто и я опять же с улыбкой в шутку сказала об этом акушерке, та притащила мне градусник, я померяла температуру, после чего у врача глазки округлились и все началаи вокруг меня бегать.

JaneBr
Я прочитала.
И именно поэтому у меня возник этот самый вопрос: если не стимуляция - то что же тогда?
Что же касается моей профессии я именно как специалист отлично понимаю возможности и ограничения моих коллег.
Психологическая подготовка -да.
Правильный настрой - болеее чем.
Проработка детско -родительских отношений - крайне желательна до обязательной.
Но.
Ни в коей мере не замена контроля и специалиста в этой области частным мнением тех, кто в этой сфере специалистом отнюдь не является.
Если же говорить про мою историю, то практически безболезненные схватки на уровне легкого потягивания примерно по минуте каждые десять минут без всякого прогресса и изменений, но тем не менее через сутки не оставившие сил ни на что другое - вы уверены, что вы сейчас сможете со всей компетентностью, прочитав статью в журнале Домашний ребенок, сможете рассказать, что именно нужно было делать в данном случае, и почему стимуляция была здесь лишней лучше чем специалисты областного роддома?
Лично я никогда не консультирую на форуме.
Но вы попробуйте.

Это сообщение отредактировал galkagalka - 23.12.2010 - 22:38

galkagalka, я в курсе, что Ваш вопрос про Ваши роды тут был лишь риторическим, как обычно, Вам неинтересны ответы, они нужны Вам лишь как зацепка для критики и т.п.
Но свои знания таки напишу.
Мало того, что схватки сутки такие как были у Вас скорее всего абсолютно нормальны, просто уж устали Вы, вот и стимульнули, скорее всего.
Это мне по себе очень знакомо, именно словами: у тебя так давно схватки, хоть и легкие, ты уж устала, а давай проколем пузырь, да потом поспишь....
а стоило бы подождать таки подольше... уже начинаю подозревать, что таки проблемы со сном у старшего как раз последствия, ага.
Поспать не согласилась, а вот проколоть пузырь согласилась, хотя меня даже отпускали домой подумать... жалею, что тогда не была столь информирована, как сейчас... подумала бы и таки дома подольше осталась бы.

Тот же безводный период... у нас 24 часа допустим, а потом стимуляция..., а в других странах, вроде в США, кстати, 72 часа...
- там что - женщины какието другие? ведь нет... так что "показания" для стимуляции - вещь относительная, я так это понимаю...

Отнюдь.
Я довольно редко откровенничаю на форуме, но во первых в этот раздел заходят не так уж и много постороннх людей, а во вторых мне и вправду интересно.
Если не стимуляция - тогда что?
Решение принимали квалифицированные специалисты- возможно самые квалифицированные на тот момент в городе.
Вы уверены, что ваши "знания" - они имеют больший вес?
Мне очень хочется, чтобы этот вопрос -пользы и вреда стимуляции прокомментировали люди с медицинским образованием, но как-то они молчат.
Вы описываете ваш опыт и пару прочитанных статей - это все безусловно, важно и имеет большую ценность, но тем не менее - вы точно знаете, что разбираетесь в этом лучше специалистов по родовспоможению?
Поскольку вам ближе все-таки уровень наглядно- практический - давайте тогда вернемся к моему случаю.
Схваток нет.
Сил нет.
Время идет.
Действия?
Подвергать жизнь ребенка опасности и дальше, ссылаясь на вред окситоцина?
Или что?

Это сообщение отредактировал galkagalka - 23.12.2010 - 23:53

galkagalka, ну так Вам нужно не тут спрашивать совета, раз Вам, например, мое мнение не важно, а на специализированных форумах.
Кстати, сил нет... поспать пробовали? понятно, что в чужом месте, да в предчувствии великого события сложно уснуть... а все-таки?
Ну или Вам врачи не всю информацию давали: Из данной Вами не получается вывод, что ребенок страдал.

Это сообщение отредактировал JaneBr - 24.12.2010 - 00:53

JaneBr, а я и не спрашиваю у вас совета. Не вижу смысла.
Ваш так называемый опыт, на котором вы так все время настаиваете - в чем он?
В чтении популярной литературы?
В количестве детей?
Но надеюсь, вы сами-то понимаете, что двое собственных маленьких детей и наличие специального образования и соответствующей квалификации все-таки несколько разные вещи?
Или нет?
И совет "а поспать" -это уж слишком лежит на поверхности. Наивно даже как-то.
То, что называется в акушерстве " лечебный сон" со мной ,разумеется, тоже пытались проделать.
После этого схватки практически прекратились совсем.
Мне просто интересно, когда говорят о вреде стимуляции, какая имеется в виду альтернатива?
Кесарево?
Ожидание, что как-нибудь все разрешится само собой?
Какие-то иные методы родовспоможения - какие именно?

Слово гипоксия вы слышали когда-нибудь, нет?

Вы его озвучили, описывая свой опыт?
У Вас было повышенное давление?
Раз Вы продолжаете диалог со мной, то и я продолжу.
Тем паче, что Вы, описывая свой опыт, не указали. что Вас интересует мнение лишь специалистов.
Что-то я не думаю, что от легких схваток в течение суток, описанных Вами, у ребенка гипоксия возникает таки. Что-то еще не договариваете, либо просто не знаете.

И повторюсь: хотите слышать мненеи толкьо профессионалов, идите на специализированные форумы, здесь же, как Вы сами написали, описав свой опыт, обмен опытом и мнениями непрофессионалов. Так что не надо на меня наезжать, как Вы обычно делаете и затыкать меня.

Тут не указано, что вопрос лишь к профессионалам, коих на данном форуме скорее всего и нет, а если есть, то 1-2 не дают никакой релаьной картины, скорее всего.
С конкретными медицинскими вопросами вперед на медицинский форум серьезный.
Тут можно услышать лишь предположения.
Тем более, что Вы всегда склонны притягивать ситуации за уши, как Вам удобно для своего монолога, а найти ответ Вы не хотите.



Это сообщение отредактировал JaneBr - 24.12.2010 - 01:39

Я обсуждаю статью, в которой была подвергнута сомнению обоснованность стимуляции.
В связи с этим и задаю вопрос - какие существуют альтернативные методы, например в том случае, который описала я?
Да, мне интересен ответ, но варианты - а надо настроиться, а нужно поспать и все пройдет здесь, как правило, не прокатывают.
Вы, JaneBr. ответа на этот вопрос не знаете, и знать не можете по определению, а ваши наивные версии мне, простите, неинтересны.
В статье критикуют существующие методы. В общем-то никто и не думает утверждать, что существующая насегодня система родовспоможения безупречна. Но какая, собственно, предлагается альтернатива, из этого выступления так и остается неясным.
А вот что пишут про слабость родовой деятельности на медсерве:

Слабостью родовой деятельности называется такое состояние, при котором сила, продолжительность и частота схваток недостаточны для правильного течения родов, в результате чего процессы сглаживания и раскрытия шейки матки и продвижения головки плода идут недостаточно быстрыми темпами.

Известны два вида слабости родовой деятельности: первичная и вторичная.

Слабость родовой деятельности, развившаяся с самого начала родовой деятельности, называется первичной слабостью.

Вторичной слабостью родовой деятельности называется такая ситуация, при которой хорошая в начале родов родовая деятельность частично или полностью истощается.

Слабостью потуг называют ослабление родовой деятельности в конце второго периода родов, возникающую в результате слабости мышц передней брюшной стенки или общего утомления роженицы.

Частота слабости родовой деятельности достигает 8-10% от общего числа родов, причем у первородящих слабость родовой деятельности наблюдается в 2 раза чаще, чем у повторнородящих.

Причины возникновения:

Причины общего характера: инфантилизм, нервное перенапряжение, общее истощение беременной.
Функциональные изменения – это недостаточное накопление к концу беременности эстрогенных гормонов и других биологически активных веществ в организме беременной и особенно в мышечном слое матке (миометрии). К причинам функциональных изменений в матке относится также ее перерастяжение при многоводии и крупном плоде.
Органические изменения в матке могут быть вызваны ее недоразвитием, миомой матки и рубцом после кесарева сечения или других операций на матке.
В развитии вторичной слабости родовой деятельности, кроме перечисленных выше факторов, имеет большое значение общее истощение сил организма роженицы в результате длительных и болезненных схваток, что наблюдается при несоответствии между размерами головки плода и таза роженицы, при неправильных положениях плода, при неподатливости мягких родовых путей (шейки матки), при выраженной болезненности схваток и отсутствии достаточного обезболивания.

Первичная слабость родовой деятельности

Схватки могут быть удовлетворительной силы, но очень редкими, или же частыми, но слабыми и короткими. Часто первичная слабость сопровождается ранним, а нередко и дородовым излитием околоплодных вод.

Врач, наблюдающий за роженицей, ставит диагноз первичной слабости, если схватки у нее короткие, слабые, редкие и по истечении 6 часов от начала родовой деятельности у первородящих и 3 часов у повторнородящих не наступило раскрытие шейки до 2-3 см. При использовании мониторного наблюдения диагноз можно поставить через 1-2 часа.

Слабость родовой деятельности требует медикаментозного лечения. Если роженица утомлена, ей дают возможность отдохнуть путем введения спазмолитиков и обезболивающих препаратов. А затем приступают к стимуляции родовой деятельности.

Для повышения чувствительности матки (особенно для подготовки шейки матки) до начала стимуляции начинают введение эстрогенных препаратов: синестрола или фолликулина.

Для стимуляции родовой деятельности применяют внутривенное введение раствора окситоцина. Введение окситоцина продолжают, как правило, до окончания родов, так как прекращение его введения приводит к ослаблению сократительной деятельности матки.

В последние годы с большим успехом стали применять внутривенное введение простагландинов.

При стимуляции родовой деятельности обязательно проводится профилактика внутриутробной гипоксии плода: глюкоза, аскорбиновая кислота, кокарбоксилаза, сигетин и др.
источник

Ну вот свое таки мнение напишу и по поводу этой информации, кому неинтересно, не читайте

Первая реакция: жуть.
Таки считаю очень странным после всего 6 часов периодических схваток применять кучу стимуляции.

В том-то и дело, что стимуляция применяется излишне часто, именно об этом речь в докладе.И уж понятно, что каждый врач, применивший стимуляцию, приведет массу причин для этого. Но как оно в реальности? - об этом скорее верно в статье написано.

Ну и ка кпример, про безводный период, который в нашей старне разрешен лишь 24 часа, а в США (если не путаю страну) 72 часа. А уж только потом активное вмешательство в процесс.
так что все причины для стимуляции - как видно на данном примере, очень относительны.

Осмелюсь предположить, что на медсерве озвучена все-таки более профессиональная точка зрения на этот вопрос.

Чем моя? или чем американская?
вопросы риторические.
А что еще медики скажут, ага, система, как правильно отметили выше.
У них просто правила такие приняты, о чем и есть доклад в первом сообщении темы.