Ярославль


Страницы: (22) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Терпение кончилось.

Vorchun
Дата 25.11.2010 - 20:21
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 446
Пользователь №: 15737
Регистрация: 4.03.2007 - 05:55





Снегу - лишка!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
76 Russ
Дата 25.11.2010 - 20:40
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Ладно, сделаем исключение - добавим и сюда коммент.
Вывозить "тоже краеведа" из отставных к.ф-м.н.-ов рылом за невежество мне никогда не жалко.
Итак:
1. В начале ХХ века земли "Общества крестьян Ямской слободы" входили в состав города Ярославля:


user posted image


(Сканов подобных окладных листов у меня больше десятка - "ОКЯС" владело в Ярославле огромным количеством земли.)
2. Семейство Голкиных, как и прочие члены "ОКЯС", было именно ярославцами, а не крестьянами из уезда:


user posted image

user posted image


3. В случае возникновения каких-либо серьезных споров территориально подсудны крестьяне Ямской слободы были именно городскому суду Ярославля, а не волостному или уездному суду:


user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
76 Russ
Дата 25.11.2010 - 20:47
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (Vorchun @ 25.11.2010 - 18:58)
А вот жили вокруг Туговой горы не только крестьяне, но и горожане: мещане, купцы - практически все сословия. Естественно, в состав крестьянского общества они не входили

О-о, факт проживания около Туговой горы еще и некоторого количества мещан, бесспорно, является доказательством того, что никакого "Общества крестьян Ямской слободы" не существовало...
Рыдаю отъ умiления...
laugh.gif laugh.gif laugh.gif
михалыч, ты сперва разберись - каким чудом богатейшее ярославское купечество сохранилось под рукой Москвы аж до XXI века - а уж потом и о слободах потолкуем...
laugh.gif laugh.gif laugh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
76 Russ
Дата 25.11.2010 - 23:15
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (Vorchun @ 25.11.2010 - 18:58)
Вот, жизнь сама дала пример того, почему разговор о краеведении нужен больше вам, журналистам, чем мне.

Человек, громче всех кричащий о профессионализме историков с дипломами и степенями, приносит в газету текст о прошлом нашего города, его публикуют:
http://unost-yar.ru/index.php?page=text&text=10-46-140s.
Газета имеет приличный тираж, есть сетевая версия - информация расходится достаточно широко.

Однако уже в шапке заметки написана полная ерунда: "Ярославль до революции делился на слободы, обладавшие самоуправлением. Ямской слободой в начале ХХ века руководил сельский староста (должность называлась так, поскольку местное население составляли «лица крестьянского сословия»)".
В трех строчках три принципиальных ошибки.

1. В составе Ярославля не было ни одной слободы, обладавшей самоуправлением (к этому времени слово употребл@лось в быту безо всякого прошлого юридического смысла: Толчково, Коровники, и т. д. по вековой инерции называли слободами).
2. Район Туговой горы в состав города не входил (это видно на предреволюционных планах города) - поселение потомков ямщиков относилось к уезду, соответственно и административное управление было в нем положенным по закону для селян. При этом Пятницкий храм считался городским.
3. А вот жили вокруг Туговой горы не только крестьяне, но и горожане: мещане, купцы - практически все сословия. Естественно, в состав крестьянского общества они не входили

...Есть в этой крошечной заметке и другие ляпы, связанные с незнанием автором основ. Но речь ведь не о конкретных фактических ошибках. Речь о том, что сформировался слой людей, позволяющих себе в популярных текстах не просто "небрежности", но профанацию нашей истории. А вы, братья журналисты, доверяете...
Вот против ТАКОГО отношения к важнейшему направлению краеведческой работы, популяризации истории, я и выступил впервые почти 2 года назад. Нельзя пускать все в печать без редактуры.

Уфф! Чуть не забыл шедеВРАЛЬный михалычев креатив-то скопипастить. А то еще потрет в свете новых документов...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Vorchun
Дата 26.11.2010 - 04:41
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 446
Пользователь №: 15737
Регистрация: 4.03.2007 - 05:55





Много шума. Впрочем, как всегда. Тем не менее, Ярославль не "делился на слободы, обладавшие самоуправлением". А с землей - уже писал, интересно. Разберусь.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Хмм
Дата 26.11.2010 - 11:44
Цитировать сообщение




починяю примус
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 429
Пользователь №: 41720
Регистрация: 23.09.2009 - 10:04





Что самое печальное, ужасно обидно за истфак ЯрГУ.

Что происходят на нем омерзительные скандалы, которые еще не скоро забудутся.
Что на юбилее факультета додумались со сцены хвалиться самовоспроизводством - тем, что теперь чуть не 80 процентов преподов - выпускники этого же факультета.
Что выращивает он теперь вот таких моральных уродов, как гражданин Коняев, которые позволяют себе таким вот образом вести, типа, научную полемику. Брр. mad.gif
Молодое лицо исторической науки, мля.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Васильченко
Дата 26.11.2010 - 13:18
Цитировать сообщение




песьеглавец
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17570
Пользователь №: 4719
Регистрация: 27.09.2005 - 07:47





Хмм конечно, жаль истфак, впрочем как и всю высшую школу.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Rubin
Дата 26.11.2010 - 13:46
Цитировать сообщение




Unregistered












Vorchun
Превед, краевед! biggrin.gif А где можно купить, что-нибудь вами изданное?
Top
Васильченко
Дата 26.11.2010 - 13:50
Цитировать сообщение




песьеглавец
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17570
Пользователь №: 4719
Регистрация: 27.09.2005 - 07:47





Rubin не хочу показаться невежливым, а Вы точно ярославец?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 26.11.2010 - 13:55
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Кстати, о подписи от имени правления Издательского дома "Печать". Сижу у Чеканова в гостях. Он об этом сраче не знал, а когда узнал - при мне позвонил Самознаеву и сказал: "Витя, я тебя не уполномачивал гнобить Рутмана от имени моей фирмы! Я сейчас дезавуирую твою подпись как заместителя председателя Правления АНО "ИД "Печать". Да ведь ты уже давно и не заместитель, кстати..."
Самознаев в ответ перед Чекановым извинился - мол, прости, брат.
Так что Издательский дом "Печать" и Чеканов Е.Ф. не имеют к этому конфликту никакого отношения.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Rubin
Дата 26.11.2010 - 14:11
Цитировать сообщение




Unregistered












Васильченко
Не хочу показаться невежливым, но вспомнился анекдот:
Не политкорректно называть оппонента дураком, следует говорить "человек с гуманитарным складом ума". tongue.gif

Это я к тому (сразу поясняю smile.gif ), что если ранее (на этой веточке) я назвал себя коренным ярославцем, то для всяких там " сумнювающихся гуманитариев" не собираюсь выкладывать доказательства оного cool.gif
Top
Vorchun
Дата 26.11.2010 - 14:15
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 446
Пользователь №: 15737
Регистрация: 4.03.2007 - 05:55





Rubin У Юры Швецова есть.


info Генеалоги сразу публично отмежевались от подписи Аруцева. smile.gif
Если на то пошло, то какое отношение имеют оба университета, на трудовые книжки в которых ссылались некоторые подписанты? Я ж писал в Букете об этом...

Я ведь одного хочу: собирались бы краеведы, рассказывали о своих находках, обсуждали бы, невзирая на титулы, в итоге стоящее рекомендовалось бы к печати. Массы бы получали достойный продукт.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Rubin
Дата 26.11.2010 - 14:28
Цитировать сообщение




Unregistered












Vorchun
Никогда о таком не слышал. Можно просто адрес магазина и название книги или альбома?
Top
Васильченко
Дата 26.11.2010 - 14:37
Цитировать сообщение




песьеглавец
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17570
Пользователь №: 4719
Регистрация: 27.09.2005 - 07:47





Rubin да зайдете просто на первый этаж "Дома книги", где полукругом выставлена литература по истории Ярославля и края
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Васильченко
Дата 26.11.2010 - 14:39
Цитировать сообщение




песьеглавец
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17570
Пользователь №: 4719
Регистрация: 27.09.2005 - 07:47





Rubin просто очень подозрительно, что ярославец, занимающийся в том числе издательским делом не знает, где в Ярославле продается литература. тем паче, что в Ярославле не так уж много книжных магазинов
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (22) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0214 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru