Помощь молодым семьям в приобретении жилья, государственные/ муниципальные программы

RedVaz99

не у всех есть желание жить заволгой, на перекопе, далекой суздалке (ну или где там у нас еще дома есть?). не у всех есть желание и средства заниматься домом, обихаживать его, содержатьв норм.состоянии

allex81

даже в мыслях не имею.

зачем прикрываться общественным контролем? для контроля список не нужен. Нужны несколько цифр.

детский сад, однако.

ну и не ставьте. просят же...

по мне дык лучше б и в других программах списки закрыли. Персональные данные стали иметь большее значение, нежели раньше (когда рыбу палками глушили). Появился смысл их скрывать.

да я вижу всё

о заговоре, не иначе.

моё мнение - некачественная разработка программы. могу и ошибаться. Повлиять не могу.
порядок у вас нарушен. сначала 36-летние были в приоритете. видимо, с целью сгладить начавшиеся провалы в финансировании, попытаться обойтись без исключения. А дальше - возврат к реальности. Денег не хватит. предпосылок к увеличению нет. Приходится выбирать. Выберем молодых.

ну собственно, мы подошли к конкретике. не думаю, что им есть что скрывать от вас. но обосновать не могу.

достоверность чего именно?
номер в сводном списке на январь минус субсидированные в этом году минус выбывшие по разным причинам плюс заявившиеся льготники в этом году равно номер в сводном списке. Что не понятно? Если цифры не соответствуют - значит есть передвижения внутри очереди, причин которых вы не знаете. Ии посчитали не правильно. Или исходные данные не верные. Приходите на прием и задаете эти вопросы. При этом вам абсолютно не нужно знать данные остальных очередников.

Клара Захаровна

не у всех есть возможность обустроить свою жизнь в соответствии с ЖЕЛАНИЯМИ.

Приходите на прием и задаете эти вопросы.

RedVaz99

Я Вам столько плюсов изложил от обнародования списков, а Вы заладили: Приходите на приём. Как у врача блин. Я думаю из участников программы и так все поняли все плюсы и минусы этой проблеммы. Повторяться не вижу смысла. Номер который Вым скажут на приёме - это просто сотрясание воздуха. Даже в ежегодных рассылках писем участникам не сообщают номер очереди письменно. Потому что это всё так неопределенно и приблизительно. Кому надо - тот услышит, кому все равно - бог с ним.

alex81, полностью разделяю все вами вышеизложенное.

allex81

да где они?
Я вижу только общие слова без какой-либо конкретики и игнорирование прямых вопросов.Это что ли плюсы:

???
Последний вопрос:
Что вы имеете против формулы, приведенной мной и какие ваши законные интересы в ней не отражаются? Я повторю:

Это сообщение отредактировал RedVaz99 - 18.12.2012 - 13:34

Спасибо.

Подводя итог, можно сказать, что в создании списков в открытом доступе есть только плюсы:
1. Это удобно тем, кому некогда бегать по администрации в рабочее время (многие работают стандартную неделю по 40 часов с понедельника по пятницу).
2. Это удобно мамам, кормящим детей, у которых мужья в это время заколачивают деньги на семью. Им не надо носиться с ребенком в руках по администрациям. (ближе надо быть к проблемам молодых семей, для которых создана программа).
3. Это удобно самой администрации, так как меньше придут на прием те же участники программы.
4. Это избавит от письменных запросов в администрацию, дабы узнать свой номер, когда человек вынужденно должен передавать свои персональные данные широкому кругу лиц (не только ФИО, но и паспортные данные).
5. Это съэкономит деньги на проезд, почту и время участникам программы.
6. Это создаст ощущение надежности программы и того, что нас слышат, общественный контроль, о котором писалось выше.
7. Это практика (список) многих городов, в том числе частично и нашего города. И думаю, никто не будет спорить, что в администрациях других городов работают одни дураки и вывешивают списки участников.
8. Это желание большинства честно стоящих в очереди. Если я честно стою в очереди, зачем мне скрывать свое ФИО?
9. Это избавит от ДВОЙНОГО ПОДХОДА к одной и той же проблеме.

Отвечу Вам на последний вопрос.
Во-первых, Вы указали далеко не все плюсы, которые я обозначал выше от обнародования списка. А во-вторых я как раз за конкретику и в формулу (с которой я в общих чертах согласен) я хочу подставлять конкретные значения, которые я определил по таблице. В таблице видно субсидированных, снятых, льготников. И результат должен полностью совпасть с моим номером в этом году, который сообщит администрация. В этом случае круг замкнулся, все довольны. А сейчас все исходные данные в формуле да и сам номер говорят с потолка, хорошо если скажут. Опять же человеческий фактор. Как под настроение попадёшь. В один день тебе могут один номер сказать, через день другой сотрудник другой номер. Я уже не говорю о смене правил по приоритету и возрасту. А по уму. Тебе присылают письмо с конкретным номером в очереди. Ты с сайта открываешь таблицу, поднимаешь своё предыдущее письмо с прошлогодним номером и подставляешь в формулу прошлый номер, данные с таблицы (льготников, выбывших и т.д.) и всё равно настоящему номеру. У тебя всё совпало и не остаёться лишних вопросов в голове и незачем никуда ходить и звонить. А в настоящее время - эта программа один большой вопрос. Что-то говорят, но верится с трудом. Более менее сейчас адекватно подошли к очереди по распределению земельных участков для многодетных, там и время подачи заявления вплоть до минут указано и открытый список.

Я тоже. То что говорит RedVaz99, что он и сам способен подсчитать свой номер в очереди сверхточно зная несколько цифр, мне с трудом верится. 5-ый год в очереди и никогда не угадывали сверхточно, так приблизительно. Всегда уточняли в администрации. Например, вам могут сказать общую фразу в администрации, что по возрасту в этом году выбыло из очереди 200 человек. Допустим, мой номер в очереди 300. Согласитесь, неверно 300-200=100? Никто из нас не знает, сколько по возрасту выбыло до 300номера и после. Точнее, в сумме эта цифра по всей очереди известна, (=200), а значит она реально нужна только тому, кто последним номером стоит в очереди. Надеюсь, понятный пример? А со списком все ясно будет. И всем будет понятно, почему Пупкин продвинулся на 250, а Сиськин на 210.

Тоже 5-ый год в очереди, аналогично, такие же прикидочные расчёты. +/- 50 человек. Т.к. для каждого участника свои исходные данные в формуле. Например выбывшие - это величина переменная от твоего порядкового номера. А это всё можно увидеть только в таблице.

так вот вы о чем 2008 год... ну так вы попадаете в те 200, о которых я говорил в качестве исключения
одно мне не понятно... а зачем вам был нужен номер каждый год? Я 4-й год в очереди и ни разу мне этот номер сильно интересен не был. Достаточно информации, что он далеко. А это мне и без +/-50 понятно.

да, верно. я то имел ввиду общий случай, а не последний год в очереди. Там действительно, лучше знать поточнее. Есть к чему готовиться.

Вот тут есть интересный всем нюанс. Действительно, раз в год в письме можно было бы сообщать текущее состояние дел в программе, изменения за год кратенько (хотя бы данными для моей формулы) и номер в очереди. Кому надо более детально - на прием.

Старина

можно было всё то и не писать сказали б "шЫло в попе"
одно утверждение на мой взгляд ошибочно.

я против. и не желание это большинства. это ваше желание
ну вы наверное и вконтактке есть... с мотивацией "мне скрывать нечего".
мне, например, есть.

RedVaz99, вы можете быть и против (здесь только вы и RTA против). Вы вообще лицо малозаинтересованное в этой программе (RTA, кстати, уже тоже), поскольку (ясно из ваших же комментариев) скоро вылетаете из нее по возрасту и переходите в многодетную программу(=на землю). Поэтому, вам вообще не особо интересен ваш номер в очереди.(+-50 - все равно). А вот мне очень даже интересен номер. А вы вот не фыркайте на тех, кто участвует в программе и реально дождется и кто имеет большой опыт, так скажем "стояния в очереди" и хочет, чтобы и другим семьям (кто стоит или только встает) было после проще и лучше.
Да, RedVaz99, списки многодетных семей и семей на землю вывешены в открытом доступе. Значит скоро....О, Ужас! ...ваше ФИО засветится там. Может, вообще в этой программе участвовать не будете (вам же есть, что скрывать)? Советую там пофыркать, чтобы прикрыли список пока не поздно "под вас".

Старина
Где фырканья-то?

Не исключено. Ищу пока грамотных консультантов.

Я не против. Я просто необходимости не вижу.

Это сообщение отредактировал RedVaz99 - 18.12.2012 - 20:42