Ярославль


Страницы: (481) « Первая ... 330 331 [332] 333 334 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Помощь молодым семьям в приобретении жилья, государственные/ муниципальные программы

Medvedev
Дата 14.12.2012 - 09:01
Цитировать сообщение




Unregistered












А если без персональных данных? Ведь персональные данные определяют физическое лицо. Например если будет Фамилия и номер паспорта - это персональные данные, или Фамилия и адрес. А просто фамилия - это же не персональные данные. Что вам даст фамилия Иванов? 100500 Ивановых в Ярославле? Почему нельзя опубликовать список: Фамилия, кол-во членов семьи, дата постановки. Общая сводная информация не содержащая никаких персональных данных. Возможно я конечно не прав...

Только смысла от этого списка никакого нет, только для того чтоб успокоить тех кому этот список кажется что очень нужен... Но вопросов будет еще больше...
Top
allex81
Дата 14.12.2012 - 10:01
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Medvedev @ 14.12.2012 - 09:01)
А если без персональных данных? Ведь персональные данные определяют физическое лицо. Например если будет Фамилия и номер паспорта - это персональные данные, или Фамилия и адрес. А просто фамилия - это же не персональные данные. Что вам даст фамилия Иванов? 100500 Ивановых в Ярославле? Почему нельзя опубликовать список: Фамилия, кол-во членов семьи, дата постановки. Общая сводная информация не содержащая никаких персональных данных. Возможно я конечно не прав...

Только смысла от этого списка никакого нет, только для того чтоб успокоить тех кому этот список кажется что очень нужен... Но вопросов будет еще больше...

Да конечно этот список можно опубликовать. Пускай сами предложат варианты, не нарушающие закон. А вопросы всегда и у всех возникают. Чем правильнее будет всё сделано, тем меньше будет вопросов. Было бы желание. А если нет желания, любые причины будут искать.
Top
RTA
Дата 14.12.2012 - 13:14
Цитировать сообщение




МУР
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3453
Пользователь №: 55624
Регистрация: 13.08.2010 - 12:11





Цитата (allex81 @ 14.12.2012 - 09:22)
RTA Вы ничего нового не сказали. Это всё обсуждалось не один раз. Но ничего не предпринимали раньше и не собираетесь предпринимать в дальнейшем. Не заинтересованы. Вот в чём проблема. Много же путей, чтобы не показывать персональные данные. Например каждой фамилии присвоить код и этот код сообщить семье. И вывесить эти списки, где вместо фамилии указан код-идентификатор. Да миллион способов. Предлагайте.

еще раз повторяю: каждый сам может узнать свой номер.
списки не предполагают внесения кодов и ведения их.
PM
Top
RTA
Дата 14.12.2012 - 13:17
Цитировать сообщение




МУР
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3453
Пользователь №: 55624
Регистрация: 13.08.2010 - 12:11





Цитата (allex81 @ 14.12.2012 - 11:01)
Цитата (Medvedev @ 14.12.2012 - 09:01)
А если без персональных данных? Ведь персональные данные определяют физическое лицо. Например если будет Фамилия и номер паспорта - это персональные данные, или Фамилия и адрес. А просто фамилия - это же не персональные данные. Что вам даст фамилия Иванов? 100500 Ивановых в Ярославле? Почему нельзя опубликовать список: Фамилия, кол-во членов семьи, дата постановки. Общая сводная информация не содержащая никаких персональных данных. Возможно я конечно не прав...

Только смысла от этого списка никакого нет, только для того чтоб успокоить тех кому этот список кажется что очень нужен... Но вопросов будет еще больше...

Да конечно этот список можно опубликовать. Пускай сами предложат варианты, не нарушающие закон. А вопросы всегда и у всех возникают. Чем правильнее будет всё сделано, тем меньше будет вопросов. Было бы желание. А если нет желания, любые причины будут искать.

знаете такую поговорку: дай палец - руку по локоть откусят..
а потом еще обвинят, что мало дали..
PM
Top
allex81
Дата 14.12.2012 - 14:08
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (RTA @ 14.12.2012 - 13:17)
знаете такую поговорку: дай палец - руку по локоть откусят..
а потом еще обвинят, что мало дали..


Зачем же так плохо о людях?


RTA. Я же говорю, что дело не в персональных данных. Это только одна из отговорок. И никакого предложения. Тайна за семью печатями. Человек должен отпраситься с работы, выстоять очередь в администрации и столкнуться с человеческим фактором. Работник будет дозированно выдавать информацию в час по чайной ложке. Хочу отвечу, хочу не отвечу. Зачем нужна эта бюрократия. Повторюсь, на сайте администрации выложены списки, стоящих в очереди на земельные участки. Это ваши колеги, какой закон они нарушили? Поля таблицы: N п/п, Ф.И.О. заявителя, Категория граждан, Дата поступления заявления, Время поступления заявления, № учетного дела, Примечание (получил, отказался, снят с учёта и т.д.). Неужели так сложно сделать что-то подобное? Где здесь разглошение персональных данных? Я посмотрел эту таблицу и мне всё стало понятно, работа идёт, участки распределяются, вперёд никто не лезет. И нет никакого желания звонить или идти в управление земельных ресурсов, всё и так понятно и прозрачно. Одним телефонным звонком или посетителем в очереди стало меньше. Молодцы, хорошо работают. Берите с них пример.

Это сообщение отредактировал allex81 - 14.12.2012 - 14:10
Top
RTA
Дата 14.12.2012 - 15:06
Цитировать сообщение




МУР
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3453
Пользователь №: 55624
Регистрация: 13.08.2010 - 12:11





Цитата (allex81 @ 14.12.2012 - 15:08)
Цитата (RTA @ 14.12.2012 - 13:17)
знаете такую поговорку: дай палец - руку по локоть откусят..
а потом еще обвинят, что мало дали..


Зачем же так плохо о людях?


RTA. Я же говорю, что дело не в персональных данных. Это только одна из отговорок. И никакого предложения. Тайна за семью печатями. Человек должен отпраситься с работы, выстоять очередь в администрации и столкнуться с человеческим фактором. Работник будет дозированно выдавать информацию в час по чайной ложке. Хочу отвечу, хочу не отвечу. Зачем нужна эта бюрократия. Повторюсь, на сайте администрации выложены списки, стоящих в очереди на земельные участки. Это ваши колеги, какой закон они нарушили? Поля таблицы: N п/п, Ф.И.О. заявителя, Категория граждан, Дата поступления заявления, Время поступления заявления, № учетного дела, Примечание (получил, отказался, снят с учёта и т.д.). Неужели так сложно сделать что-то подобное? Где здесь разглошение персональных данных? Я посмотрел эту таблицу и мне всё стало понятно, работа идёт, участки распределяются, вперёд никто не лезет. И нет никакого желания звонить или идти в управление земельных ресурсов, всё и так понятно и прозрачно. Одним телефонным звонком или посетителем в очереди стало меньше. Молодцы, хорошо работают. Берите с них пример.

здесь также работа идет, социальная выплата предоставляется, вперед никто не лезет.
PM
Top
allex81
Дата 14.12.2012 - 15:30
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (RTA @ 14.12.2012 - 15:06)
здесь также работа идет, социальная выплата предоставляется, вперед никто не лезет.

Не сомневаюсь.
И почему бы эту работу и её результаты не показать участникам?
А очередь - она движется так: два шага вперёд, один назад. Было бы всё наглядно, прозрачно, объективно и самое главное - очень понятно. Почему Вы так категорично против, даже очень странно? Я думал Вы меня и других участников программы поддержите.

Это сообщение отредактировал allex81 - 14.12.2012 - 15:32
Top
Старина
Дата 15.12.2012 - 09:14
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Было бы всё наглядно, прозрачно, объективно и самое главное - очень понятно.

Мы тоже за создание такого списка, без личной информации.
Цитата
Почему Вы так категорично против, даже очень странно? Я думал Вы меня и других участников программы поддержите.

Allex81, на самом деле на Татьяну наезжать не надо. Думаю, она по-своему все понимает. Но во-первых, она уже не работает по вопросам поддержки молодых семей, а работает в другом департаменте и отвечает на вопросы только потому, что ранее имела к этому вопросу непосредственное отношение и по доброте душевной имеет желание помочь некоторым семьям в их вопросах, хотя и не обязана это делать. Во-вторых, ни Татьяна, ни Николай, который сейчас занял ее место в отделе по молодежной политике, предполагаю, не могут принимать самостоятельного решения по этому вопросу (списки), так как являются подневольными лицами (еще один повод, почему не надо на них наезжать). Им сказано "сверху" никаких списков и все. Поэтому нас не слышат, не слышали и слышать не будут.
Цитата
Повторюсь, на сайте администрации выложены списки, стоящих в очереди на земельные участки. Это ваши колеги, какой закон они нарушили?

Да, абсолютно верно, некоторые списки доступны всем. И этот ДВОЙНОЙ ПОДХОД администрации к одному и тому же вопросу не может не удивлять. Замечу, в общем доступе находятся те списки участников, где программа конкретно пробуксовывает или не работает вообще, а где есть хоть какое-то финансирование, засекретили.
Top
alex078
Дата 15.12.2012 - 18:18
Цитировать сообщение




Unregistered












Вот как в Перми решили проблему доступности информации о положении в очереди на получение выплат - http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fmin...elevoi-programm, все удобно и прозрачно.
Top
Bes-Govorun
Дата 15.12.2012 - 18:24
Цитировать сообщение




Unregistered












alex078 это там. а у нас своя богодельня и они не собираются идти людям вперед. Кому нужно сам пусть приходят. Я сам стою на очереди в программе. Главное чтобы прозрачности небыло. Как в дет садами. Типа есть электронная очередь но никто в глаза ее невидел.
Top
Старина
Дата 15.12.2012 - 19:26
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Вот как в Перми решили проблему доступности информации о положении в очереди на получение выплат - http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fmin...elevoi-programm, все удобно и прозрачно

Если бы у нас так сделали, тоже было бы удобно и прозрачно. А пока все сложно и покрыто мраком sad.gif .
Top
RedVaz99
Дата 15.12.2012 - 19:29
Цитировать сообщение




Unregistered












Я не понял повышения прозрачности по ссылке. Там номер выдается? Это и тут не секрет.
Каждый день он не меняется же. Я уверен, что заявившийся вчера льготник на номер очереди не влияет - это раз, а два, это в любом случае не официальная информация. Официальная-по письменному запросу.

Это сообщение отредактировал RedVaz99 - 15.12.2012 - 19:33
Top
RedVaz99
Дата 15.12.2012 - 19:31
Цитировать сообщение




Unregistered












Отчет о реализации наверное и так можно получить. Попросить о проверке при наличии оснований-тоже не сложно. Какая прозрачность то нужна? Я не усматриваю никакого сокрытия информации. Поясните где оно?
Top
Aleks767
Дата 16.12.2012 - 19:50
Цитировать сообщение




Unregistered












а какую сумму государство дает на приобретение жилья подскажите пожалуйста?
Top
allex81
Дата 17.12.2012 - 07:45
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (RedVaz99 @ 15.12.2012 - 19:29)
Я не понял повышения прозрачности по ссылке. Там номер выдается? Это и тут не секрет.
Каждый день он не меняется же. Я уверен, что заявившийся вчера льготник на номер очереди не влияет - это раз, а два, это в любом случае не официальная информация. Официальная-по письменному запросу.

RedVaz99
Нет никаких запретов номер каждый день менять.
Почему Вы уверены, что заявившийся вчера льготник на номер очереди не влияет?
Top

Опции темы Страницы: (481) « Первая ... 330 331 [332] 333 334 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0406 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с Правилами Yarportal.Ru и Политикой обработки персональных данных.

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru