Ярославль


Страницы: (481) « Первая ... 333 334 [335] 336 337 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Помощь молодым семьям в приобретении жилья, государственные/ муниципальные программы

Старина
Дата 18.12.2012 - 21:15
Цитировать сообщение




Unregistered












Вот на досуге нашлась и такая информация про скандально известное Балаково, где даже начальник управления муниципального жилья своему сыну нуждаемость сделал и сертификат заветный подарил. Там еще пара чиновников рангом пониже, примерно тоже самое сделали.http://www.ntv.ru/novosti/316677/
Теперь заходим на сайт Балаково. Список даже после прокурорской проверки на сайте есть (там только ФИО и дата постановки - ничего особенного). Значит его выкладывать можно.http://www.mo-balakovo.ru/administration/subdivisions/index.php?SECTION_ID=90&ELEMENT_ID=2689
Top
Старина
Дата 18.12.2012 - 21:21
Цитировать сообщение




Unregistered












Да, кто-нибудь знает, а у нас проводились прокурорские проверки программы с 2002года? Нет, только не начинайте снова кидать камнями, что я про коррупцию. Ни как нет. Верю, что у нас все чисто. Просто знать хотелось бы была ли хоть одна проверка?
Top
RedVaz99
Дата 18.12.2012 - 21:26
Цитировать сообщение




Unregistered












Я думаю, что нельзя. Щас при оформлении доков в администрации отдельная бумага каждый раз дается типа "я даю согасие такому-то органу на обработку моих данных таких-то (не любых, а список данных) для того-то". Просто выложить мои данные в сеть-по идее преступление. Опровергните ссылкой на авторитетный источник? Закон или комментарий.

Про проверки-татьяна говорит, что они не редкость.

Это сообщение отредактировал RedVaz99 - 18.12.2012 - 21:27
Top
allex81
Дата 19.12.2012 - 07:33
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Старина @ 18.12.2012 - 21:21)
Да, кто-нибудь знает, а у нас проводились прокурорские проверки программы с 2002года? Нет, только не начинайте снова кидать камнями, что я про коррупцию. Ни как нет. Верю, что у нас все чисто. Просто знать хотелось бы была ли хоть одна проверка?

Да какие там проверки. У Вас ничего на руках нет с чем можно идти. Нет фактов для подтверждения правонарушений. Не конкретного номера, не списка, ничего. Это всё смешно. Если и были, то так для галочки, по заявлению какой нибудь эмоциональной особы.
Top
misskatya
Дата 19.12.2012 - 08:16
Цитировать сообщение




Unregistered












Всем привет, вопрос у меня есть,может кто поможет?))
Мы летом встали на программу,сейчас нам по 30, т.е. шанс есть,но он мал. В программе идет ограничение по возрасту до 36, потом все,НО, мы же встали на программу в положеное время,
неужели просто выкинут через 5-6 лет? На момент включения нас в программу мы проходим по всем параметрам и уже являемся участниками, не наша вина что государство не успевает всех участников обеспечить сертификатами и люди ждут годами.
Top
Nyuta
Дата 19.12.2012 - 08:33
Цитировать сообщение




Unregistered












misskatya
да, просто
Top
RTA
Дата 19.12.2012 - 08:41
Цитировать сообщение




МУР
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3453
Пользователь №: 55624
Регистрация: 13.08.2010 - 12:11





Цитата (allex81 @ 18.12.2012 - 11:21)
RedVaz99
"маленькая, но своя" любой ценой. wink.gif

Почему Вы всех по себе равняете? У каждого участника свои интересы, кто-то вообще просто так встал. Вам какое дело? И тем и тем список не помешает, а кому-то и понадобиться. Но в любом случае - это общественный контроль. Даже от банальных ошибок, опечаток ответственного работника. Ошибаются все. Даже при постановке на очередь в заявлениях просят не ставить дату подачи заявления. Всегда и везде существовали списки и все их видели, коли Вы стоите в очереди. Придумали персональные данные для сокрытия списков. В одних программах показывают списки, в других нет. Это о чём-то говорит? А в программе я ориентируюсь не хуже Вас. Только не понятно почему сначало приоритеты есть, потом их нет, потом опять есть. Почему 36-ти летних то исключают из очереди, то наоборот ставят в приоритет. А по спискам - это прекрасно можно проследить. Вот и не хотят эти списки обнародовать, потому что на протяжении программы правила несколько раз менялись. Списки нужны для повышения достоверности, чего непонятного?

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Вы не поверите, но проверяющих органов и так достаточно.
Кроме того, Ваши высказывания показывают, что Вы программу не читали. Почитайте все же на досуге..
PM
Top
RTA
Дата 19.12.2012 - 08:45
Цитировать сообщение




МУР
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3453
Пользователь №: 55624
Регистрация: 13.08.2010 - 12:11





Цитата (allex81 @ 18.12.2012 - 13:04)
Приходите на прием и задаете эти вопросы.

RedVaz99

Я Вам столько плюсов изложил от обнародования списков, а Вы заладили: Приходите на приём. Как у врача блин. Я думаю из участников программы и так все поняли все плюсы и минусы этой проблеммы. Повторяться не вижу смысла. Номер который Вым скажут на приёме - это просто сотрясание воздуха. Даже в ежегодных рассылках писем участникам не сообщают номер очереди письменно. Потому что это всё так неопределенно и приблизительно. Кому надо - тот услышит, кому все равно - бог с ним.

мда.....
если Вам нужен официально удостоверенный номер в списке: напишите запрос, Вам дадут ответ. Официальный естественно.

Если Вам нужны все Ваши номера во всех списках - Вам и такую информацию дадут, но только относительно Вас.
Не надо покушаться на информацию о других людях, некоторые, может, вообще не хотят, чтобы кто-то знал их фамилии имена отчества и какие они по списку, может их выслеживают с целью ограбления?... чем не аргумент?

Это сообщение отредактировал RTA - 19.12.2012 - 08:46
PM
Top
RTA
Дата 19.12.2012 - 08:58
Цитировать сообщение




МУР
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3453
Пользователь №: 55624
Регистрация: 13.08.2010 - 12:11





Цитата (Старина @ 18.12.2012 - 15:17)
Подводя итог, можно сказать, что в создании списков в открытом доступе есть только плюсы:
1. Это удобно тем, кому некогда бегать по администрации в рабочее время (многие работают стандартную неделю по 40 часов с понедельника по пятницу).
2. Это удобно мамам, кормящим детей, у которых мужья в это время заколачивают деньги на семью. Им не надо носиться с ребенком в руках по администрациям. (ближе надо быть к проблемам молодых семей, для которых создана программа).
3. Это удобно самой администрации, так как меньше придут на прием те же участники программы.
4. Это избавит от письменных запросов в администрацию, дабы узнать свой номер, когда человек вынужденно должен передавать свои персональные данные широкому кругу лиц (не только ФИО, но и паспортные данные).
5. Это съэкономит деньги на проезд, почту и время участникам программы.
6. Это создаст ощущение надежности программы и того, что нас слышат, общественный контроль, о котором писалось выше.
7. Это практика (список) многих городов, в том числе частично и нашего города. И думаю, никто не будет спорить, что в администрациях других городов работают одни дураки и вывешивают списки участников.
8. Это желание большинства честно стоящих в очереди. Если я честно стою в очереди, зачем мне скрывать свое ФИО?
9. Это избавит от ДВОЙНОГО ПОДХОДА к одной и той же проблеме.

1. напишите запрос, можно даже (Вы не поверите!!!) не выходя из дома по интернету на официальном сайте мэрии.
2. читай пункт 1!
3. на прием граждане все равно ходят и часто не просто узнать свой номер, так что это не сложно. Есть приемные дни и часы, их никто не отменял. Мне лично было не сложно общаться с людьми. Сложно общаться с людьми не подготовленными (например с теми, кто даже не открывал проограмму и не знает, что приоритет имеют 35-летние, исключаются 36-летние, в цифрах есть разница..это я специально для некоторых граждан говорю, здесь возмущающихся).
4..здесь как-то Вы вообще запутались..Уже и запрос написать, как бы это по-мягче сказать.. некогда?? и о какой-такой "вынужденной" передаче своих персональных данных Вы говорите?? есть чего скрывать дополнительно? типа реального места жительства? а так-то паспортные данные каждого нам и так известны. Так что о каком таком широком круге лиц Вы говорите - это мне вообще не понятно. Кроме того, тем самым Вы подтверждаете и тот факт,что не всем бы хотелось передавать свои данные широкому кругу лиц biggrin.gif
5. читайте пункт 1, как никак в 21 веке живем..
6. для контроля есть специальные контролирующие органы. Мне бы тоже, наверное, вдруг захотелось придти на Вашу работу и начать Вас контролировать, мало ли Вы мои права нарушаете?? wink.gif ph34r.gif
7. спорить конечно никто не будет biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif сами-то поняли чего написали?
8. за себя отвечайте.
9. по подробнее? у Вас есть основания так полагать?? Если да - то нечего тут пустозвонить и вперед с аргументами в прокуратуту. Не раз уже Ваз здесь это сказано. Есть основания - вперед в надзорные органы. Нет оснований - нечего бред писать.

пысы: извините за мой английский.
PM
Top
RTA
Дата 19.12.2012 - 09:00
Цитировать сообщение




МУР
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3453
Пользователь №: 55624
Регистрация: 13.08.2010 - 12:11





Цитата (allex81 @ 18.12.2012 - 15:27)
Цитата
Я вижу только общие слова без какой-либо конкретики

Цитата
Последний вопрос:
Что вы имеете против формулы, приведенной мной и какие ваши законные интересы в ней не отражаются? Я повторю:
номер в сводном списке на январь минус субсидированные в этом году минус выбывшие по разным причинам плюс заявившиеся льготники в этом году равно номер в сводном списке.

Отвечу Вам на последний вопрос.
Во-первых, Вы указали далеко не все плюсы, которые я обозначал выше от обнародования списка. А во-вторых я как раз за конкретику и в формулу (с которой я в общих чертах согласен) я хочу подставлять конкретные значения, которые я определил по таблице. В таблице видно субсидированных, снятых, льготников. И результат должен полностью совпасть с моим номером в этом году, который сообщит администрация. В этом случае круг замкнулся, все довольны. А сейчас все исходные данные в формуле да и сам номер говорят с потолка, хорошо если скажут. Опять же человеческий фактор. Как под настроение попадёшь. В один день тебе могут один номер сказать, через день другой сотрудник другой номер. Я уже не говорю о смене правил по приоритету и возрасту. А по уму. Тебе присылают письмо с конкретным номером в очереди. Ты с сайта открываешь таблицу, поднимаешь своё предыдущее письмо с прошлогодним номером и подставляешь в формулу прошлый номер, данные с таблицы (льготников, выбывших и т.д.) и всё равно настоящему номеру. У тебя всё совпало и не остаёться лишних вопросов в голове и незачем никуда ходить и звонить. А в настоящее время - эта программа один большой вопрос. Что-то говорят, но верится с трудом. Более менее сейчас адекватно подошли к очереди по распределению земельных участков для многодетных, там и время подачи заявления вплоть до минут указано и открытый список.

время приема заявления указывается там потому, что на основании времени формируется очередь.
PM
Top
RTA
Дата 19.12.2012 - 09:03
Цитировать сообщение




МУР
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3453
Пользователь №: 55624
Регистрация: 13.08.2010 - 12:11





Цитата (Старина @ 18.12.2012 - 19:55)
RedVaz99, вы можете быть и против (здесь только вы и RTA против). Вы вообще лицо малозаинтересованное в этой программе (RTA, кстати, уже тоже), поскольку (ясно из ваших же комментариев) скоро вылетаете из нее по возрасту и переходите в многодетную программу(=на землю). Поэтому, вам вообще не особо интересен ваш номер в очереди.(+-50 - все равно). А вот мне очень даже интересен номер. А вы вот не фыркайте на тех, кто участвует в программе и реально дождется и кто имеет большой опыт, так скажем "стояния в очереди" и хочет, чтобы и другим семьям (кто стоит или только встает) было после проще и лучше.
Да, RedVaz99, списки многодетных семей и семей на землю вывешены в открытом доступе. Значит скоро....О, Ужас! ...ваше ФИО засветится там. Может, вообще в этой программе участвовать не будете (вам же есть, что скрывать)? Советую там пофыркать, чтобы прикрыли список пока не поздно "под вас".

что Вы сделали для того, чтобы узнать свой номер?
PM
Top
RTA
Дата 19.12.2012 - 09:04
Цитировать сообщение




МУР
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3453
Пользователь №: 55624
Регистрация: 13.08.2010 - 12:11





Цитата (Старина @ 18.12.2012 - 22:15)
Вот на досуге нашлась и такая информация про скандально известное Балаково, где даже начальник управления муниципального жилья своему сыну нуждаемость сделал и сертификат заветный подарил. Там еще пара чиновников рангом пониже, примерно тоже самое сделали.http://www.ntv.ru/novosti/316677/
Теперь заходим на сайт Балаково. Список даже после прокурорской проверки на сайте есть (там только ФИО и дата постановки - ничего особенного). Значит его выкладывать можно.http://www.mo-balakovo.ru/administration/subdivisions/index.php?SECTION_ID=90&ELEMENT_ID=2689

да здесь другое "значит".
Значит Вы не умеете делать выводов.
PM
Top
RTA
Дата 19.12.2012 - 09:05
Цитировать сообщение




МУР
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3453
Пользователь №: 55624
Регистрация: 13.08.2010 - 12:11





Цитата (Старина @ 18.12.2012 - 22:21)
Да, кто-нибудь знает, а у нас проводились прокурорские проверки программы с 2002года? Нет, только не начинайте снова кидать камнями, что я про коррупцию. Ни как нет. Верю, что у нас все чисто. Просто знать хотелось бы была ли хоть одна проверка?

laugh.gif
каждый год не по одной! кроме прокуратуры есть КРУ, федеральные проверки, проверки Деп. Фина..
PM
Top
RTA
Дата 19.12.2012 - 09:07
Цитировать сообщение




МУР
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3453
Пользователь №: 55624
Регистрация: 13.08.2010 - 12:11





Цитата (allex81 @ 19.12.2012 - 08:33)
Цитата (Старина @ 18.12.2012 - 21:21)
Да, кто-нибудь знает, а у нас проводились прокурорские проверки программы с 2002года? Нет, только не начинайте снова кидать камнями, что я про коррупцию. Ни как нет. Верю, что у нас все чисто. Просто знать хотелось бы была ли хоть одна проверка?

Да какие там проверки. У Вас ничего на руках нет с чем можно идти. Нет фактов для подтверждения правонарушений. Не конкретного номера, не списка, ничего. Это всё смешно. Если и были, то так для галочки, по заявлению какой нибудь эмоциональной особы.

мда..ну что тут скажешь..
ну нравится Вам жить в подозрениях - значит нравится.. Более ничего не скажу..
PM
Top
RTA
Дата 19.12.2012 - 09:08
Цитировать сообщение




МУР
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3453
Пользователь №: 55624
Регистрация: 13.08.2010 - 12:11





Цитата (misskatya @ 19.12.2012 - 09:16)
Всем привет, вопрос у меня есть,может кто поможет?))
Мы летом встали на программу,сейчас нам по 30, т.е. шанс есть,но он мал. В программе идет ограничение по возрасту до 36, потом все,НО, мы же встали на программу в положеное время,
неужели просто выкинут через 5-6 лет? На момент включения нас в программу мы проходим по всем параметрам и уже являемся участниками, не наша вина что государство не успевает всех участников обеспечить сертификатами и люди ждут годами.

обсуждалось многократно - читайте.
Кроме того, ни для кого не секрет, что в 36 лет семьи исключают.
Когда вставали - Вы это понимали. Причитаний теперь не понимаю.
PM
Top

Опции темы Страницы: (481) « Первая ... 333 334 [335] 336 337 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0473 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru