психоанализ и горшок, еще один взгляд на проблему

Я сравнивал. Лично, а не по трудам известных психоаналитиков. Вам в каком формате исследования нужны?

На мой взгляд нет разницы между сажанием на горшок и держанием на руках относительно того кто контролирует выделительную функцию. В обоих случаях ребенка сажают. Или у кого-то ребенок в 6-8 месяцев сам бежит на горшок? Передергивать и говорить о раннем высаживании, что на мой взгляд происходит до года и сажании на горшок, что происходит чаще после года - спор о том готовить ли на ужин соус или макароны

недоказанное утверждение псхоаналитиков. У нас ребенок чудесно спит, как и мама.

Что значит мешают самостоятельно контролировать? как можно ощущения контролировать вообще? Кто может контролировать, например, ощущение тепла или холода? А может психоаналитики научились контролировать ощущение голода? Ой как интересно и меня научите!

А в чем чрезмерность внимания? В чем ее нет, когда высаживают рано на горшок? А поздно? А где граница между чрезмерным и нормальным вниманиями?

Могу также подытожить со своей стороны:

За:
те кто высаживает, наверное знают. Кто нет - сами решают, есть ли они.

Против:
Психоаналитики. Почему - сами толком не знают, но против. А чтобы не выглядеть... плохо - они же профеессионалы - подгоняют под свое мнение разные теории и исследования. Доказать не могут. Но авторитетно против. Если бы хотели доказать по научному, то проводили бы независимые от теорий исследования (наблюдения) учитывая погрешности статистики и прочую научность.
Мамы, которые не хотят заморачиваться, т.к. психоаналитик сказал, что против - и это их право (мам).

Вы как сравнивали... пару детей что ли?
По-настоящему исследования проводят таким образом, что бы в каждой группе исследуемых было не менее 30-ти человек. Тогда это будет более-менее объективное исследование. А кроме того, существует еще ряд стандартов, кроме количества исследуемых. Таким образом, ваши так называемые сравнения никуда не годятся. Даже для курсовой студента.

Для меня высаживание - это не бесполезное занятие, так что силы, которые я тратила на него, тоже были не без пользы потрачены.
Тут разница восприятия.
Вам на это жалко сил, мне нет.
Так что не вижу противоречия в своих словах и Ваших и повторюсь:

Главное, чтобы исследования годились для детей, а не для чьих-либо курсовых и т.п. ИМХО

А исследования для курсовых как бы к детям и не применяют. Я имела ввиду объективность и масштабность исследования, а не так... голословные измышления человека, построившего выводы так, ни на чем.

Вот точно. Даже неловко перед соседними разделами. Такая ерунда, в принципе. Из пустого в порожнее.

И это верно. Такое ощущение, что на пустом месте "науку" развели.

Мия так у Вас же нет опыта высаживания, Вам не интересен чужой опыт?

Это сообщение отредактировал Sonne - 31.07.2010 - 00:14

Мия
Вы больше доверяете исследованиям неизвестных 30-ти детей (а были ли дети?) неизвестно как проведенном (Вы же не видели, было ли вообще это исследование, или только на бумаге), или собственным глазам?

zuz, как я понимаю автор статьи и доктор Комаровский предлагает вообще ребенка до 18 мес не знакомить с горшком. наступят холода и мы оденем памперс на прогулку, дома в горшок. Совсем памперсы я не исключаю, но ведь думаю стоит ребенка знакомить с горшком как только он стал уверенно сидеть точно.

Думаю пришло время подвести некоторые итоги дискуссии, и на мой взгляд они заключаются в следующем.
Проблема естественного родительства в целом и методов формирования гигиенических навыков гораздо шире и сложнее , чем это может показаться на первый взгляд.
Безусловно, выбор методики, подходящей конкретному ребенку в итоге все равно остается за мамой. И это касается не только обсуждаемого здесь житейского вопроса.
И именно поэтому личный опыт и личное мнение по тому или иному психолого-педагогическому вопросу, безусловно является важным, но ни в коей мере не может претендовать на полноту и универсальность.
Думаю, ни одна разумная мама, даже периодически прибегая к народным методам не будет отрицать необходимости прислушиваться к советам своего педиатра.
Что же касается психологического благополучия малыша - не менее важного, чем физического, здесь тоже очень важно, чтобы советы были грамотными, а предложенные методы - эффективными и безопасными.
И замечательный и надежный помощник в этом деле - прекрасная и открывающая перед родителями огромные возможности наука - детская психология.
Спасибо всем участникам дискуссии за внимание к теме , а также за эмоциональные и содержательные комментарии.

МарияК Если я верно помню, то у комаровского нет такой категоричности. Он говорит, что предлагать можно и нужно, но будут промахи и будут периоды отрицания, не получилось, предложить через какое-то время еще раз, но если соседка говорит что ее оба-то с 6ти месяцев на горшок просятся, то не расстраиваться, и говорить ей про 4ре, а дальше про ту самую достаточную зрелость в 18 месяцев.