Ярославль


Страницы: (11) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

ГМО, что мы едим

anchen
Дата 21.04.2010 - 13:21
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Соя + изменённый ген,

а ген чей-сои?
и чем измененный?
я понимаю что выглядит глупо,но реально
Что подразумевается под "измененным геном"?
ген бешеной собаки или может ген куриного белка,что такой страх вызывает?
Top
Nitrat
Дата 21.04.2010 - 13:37
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2253
Пользователь №: 32838
Регистрация: 6.09.2008 - 11:55





Цитата
Сначала исследователи пытались перекомбинировать генетический код сои, но потом решили добавить новые гены. Действие гербицида Roundup основано на том, что он блокирует действие фермента, без которого невозможен синтез необходимого для роста растений белка. Этот же фермент существует у бактерий. Поэтому с 1987 года исследователи стали искать бактерии, которые обладают устойчивостью к действию этого гербицида. Спустя два года такой микроорганизм был найден. Однако самая сложная задача была впереди - предстояло разработать механизм, который бы позволил ДНК бактерий оказать действие на сою. В результате был создан комплекс генов, в который вошли ДНК из четырех источников, а затем он был помещен в отдельные соевые клетки. В общей сложности девять лет 24 инженера-генетика бились над тем, чтобы создать семена сои, которые могут противостоять убийственному гербициду. После десяти тысяч ошибок они получили 100 саженцев, в которых были добавлены ДНК соевой бактерии, вируса cauliflower и петунии. Они собирались тщательно протестировать растения в лаборатории, однако слишком рьяный исполнитель решил подвергнуть их все испытанию и обработал все растения гербицидом в очень высокой концентрации. Глава группы ученых Стефан Паджетте бросился к теплице, надеясь спасти хотя бы несколько растений. Но было уже поздно - все они были обработаны. И все они выжили. В итоге после трех лет полевых испытаний одна из линий трансгенной сои была признана лучшей, и в 1993 году Monsanto объявила о достижении поставленной цели.


Ген бактерии походу сое пересадили а не изменённый. Агробактерии, которая нечувствительна к гербициду тому. Ну и кроме того ген вируса и ген петунии blink.gif
Anchen. А чем так страшен ген куриного белка???

Это сообщение отредактировал Nitrat - 21.04.2010 - 13:41
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
РАдость
Дата 21.04.2010 - 13:44
Цитировать сообщение




Воз Можностей
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 36703
Пользователь №: 5817
Регистрация: 17.12.2005 - 22:51





Цитата (anchen @ 21.04.2010 - 12:39)
когда будет ответ с чем скрещивают нескрещиваемую сою-свистните,а?
тоесть : соя+ что?=трансгенная соя,а то чот я запуталась(

соя + ген краба (а не другой сорт сои или травы cool.gif ), например =трансгенная соя
(это я и читала и слышала - искать не буду))
трансгенная соя выращивается везде, кроме России, но в России ее так мало, что можно сказать, что все продукты, содержащие сою - содержат трансгенную сою.
Такую сою не жрут насекомые и она вытесняет другие культуры - т.е. в итоге не будет культур и насекомых, традиционных для данной местности, а появятся такие, которые смогут это жрать ph34r.gif
Как к этому гену-мутанта сои и краба будет приспосабливаться человеческий организм - никому не известно.

кстати, не мешало бы указывать на упаковке, что продукция (любая) выращивается по ГОСТУ, в котором предусмотрено использование предельно допустимого кол-ва нитратов и пестицидов.
А то и без ГМО коркой покрыться можно.

зы. прививки не делаю )
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
anchen
Дата 21.04.2010 - 13:49
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
соя + ген краба (а не другой сорт сои или травы  ), например =трансгенная соя

пля,а с ним то пошто?
Цитата
т.е. в итоге не будет культур и насекомых, традиционных для данной местности, а появятся такие, которые смогут это жрать 

у меня от ужаса реально шевелятся волосы на голове ph34r.gif
Top
РАдость
Дата 21.04.2010 - 14:05
Цитировать сообщение




Воз Можностей
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 36703
Пользователь №: 5817
Регистрация: 17.12.2005 - 22:51





Пример. не про ГМО smile.gif

У нас в деревне - в экологически чистом районе.. давным давно водились раки, что свидетельствовало о чистоте района...
В бытность моего детства над полями, окружавшими деревню из 11-ти домов кружили вертолеты, распыляющие сверху удобрения...
А с ферм раз в год по реке спускали... навоз что-ли).. вощем плыл он такими вспучившимися кучками, покрывавшими всю водную гладь, потом стоял недельку-другую... а потом как-то рассасывался открывая кристально прозрачную воду с рыбками...
И хотя район был весь такой экологически чистый, раков больше там не водилось.
Теперь же поля проданы под земельные участки, на их месте выросли перелески с грибами (которые также усиленно межуют).... никто сверху ничего не опыляет, фермы загнулись -коровы сдохли, - по реке ничего не плывет - в ней снова видели раков.
Однако ж видели, что в "деревеньке" разросшейся с бешенной скоростью до масштабов нехилого поселения с многоэтажными зданиями, от этих зданий очень "оригинально" организованы стоки отходов...
Интересно, что будет с раками...
И еще хочется хорошего деревенского мяса, молока и т.д....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Basil IV
Дата 21.04.2010 - 14:17
Цитировать сообщение




Unregistered












РАдость
Цитата
соя + ген краба (а не другой сорт сои или травы), например =трансгенная соя
(это я и читала и слышала - искать не буду))

Крабы тут, конечно же, ни при чём.

Some microorganisms have a version of 5-enolpyruvylshikimate-3-phosphate synthase (EPSPS: EC 2.5.1.19, 3-phosphoshikimate 1-carboxyvinyltransferase; 5-enolpyruvylshikimate-3-phosphate synthetase; phosphoenolpyruvate:3-phosphoshikimate 5-O-(1-carboxyvinyl)-transferase) that is resistant to glyphosate inhibition. The version used in genetically modified crops was isolated from Agrobacterium strain CP4 (CP4 EPSPS) that was resistant to glyphosate. The CP4 EPSPS gene was cloned and inserted into soybeans. The CP4 EPSPS gene was engineered for plant expression by fusing the 5' end of the gene to a chloroplast transit peptide derived from the petunia EPSPS. This transit peptide was used because it had shown previously an ability to deliver bacterial EPSPS to the chloroplasts of other plants. The plasmid used to move the gene into soybeans was PV-GMGTO4. It contained three bacterial genes, two CP4 EPSPS genes, and a gene encoding beta-glucuronidase (GUS) from Escherichia coli as a marker. The DNA was injected into the soybeans using the particle acceleration method. Soybean cultivar A54O3 was used for the transformation. The expression of the GUS gene was used as the initial evidence of transformation. GUS expression was detected by a staining method in which the GUS enzyme converts a substrate into a blue precipitate. Those plants that showed GUS expression were then taken and sprayed with glyphosate and their tolerance was tested over many generations.
Цитата
Такую сою не жрут насекомые

Я таких данных не нашёл.

Это сообщение отредактировал Basil IV - 21.04.2010 - 14:19
Top
Nitrat
Дата 21.04.2010 - 14:22
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2253
Пользователь №: 32838
Регистрация: 6.09.2008 - 11:55





Ну всё правильно. По-русски фактически тоже самое и было.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Basil IV
Дата 21.04.2010 - 14:32
Цитировать сообщение




Unregistered












Nitrat
Цитата
Ну всё правильно. По-русски фактически тоже самое и было.

Суть в том, что это совсем не то же самое, что "скрестили сою с бактерией".
Top
Nitrat
Дата 21.04.2010 - 14:50
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2253
Пользователь №: 32838
Регистрация: 6.09.2008 - 11:55





Так вроде никто так и не упрощал. Нормальным русским языком написано

Цитата
В результате был создан комплекс генов, в который вошли ДНК из четырех источников, а затем он был помещен в отдельные соевые клетки.


Всё предельно понятно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
РАдость
Дата 21.04.2010 - 15:18
Цитировать сообщение




Воз Можностей
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 36703
Пользователь №: 5817
Регистрация: 17.12.2005 - 22:51





Цитата (anchen @ 21.04.2010 - 13:49)
Цитата
соя + ген краба (а не другой сорт сои или травы  ), например =трансгенная соя

пля,а с ним то пошто?

ну не ест тля крабов )
не привыкла. пока ph34r.gif

зы. в свое время папа мне объяснял на простых примерах чем отличается биоразлагаемый пластик от небиоразлагаемого:
у небиоразлагаемого молекулярные цепочки такой величины, что бактерии в рот не влезают, вот и не жреть )
т.о. целофановый пакетик лежит в исходном состоянии минимум 200 лет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pansy
Дата 21.04.2010 - 15:33
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Basil IV @ 21.04.2010 - 11:19)
pansy
Цитата
человек - которые взял "ген фермента из агробактерий, обладающего устойчивостью к гербициду глифосату, который убивает большинство растений, но является малоопасным для человека и животных"

Простите, вы, наверное, прочитав эту фразу, сами не поняли, о чём речь. Да, судя по всему, тот, кто писал, - тоже; видимо, поэтому в соответствующей статье википедии нет ни единой ссылки на источники, включая, кстати, что характерно, ссылки на статьи на других языках.

Имеется в виду метод агробактериальной трансформации, который применяется при генной инженерии растений. Берётся ген из одного растения и внедряется в другое при помощи агробактерий (как выяснили учёные, agrobacterium tumifaciens обладает способностью проникать в растительную клетку и встраиваться в ее геном, чем, собственно, и пользуются генетики).

При этом, конечно же, никакого скрещивания сои с бактерией не происходит.

Да, ну и "ген фермента" - это нонсенс.

Basil IV, что именно я не поняла? уважение к другим людям - это не про Вас?
а на поверку оказалось, что суть в википедии правильная.
и "ген фермента" - нормальное выражение в русском языке, так же, как например используется выражение "ген рыжих волос"

про скрещивание сои с бактериями я не говорила, так же, как впрочем и про беспроблемное скрещивание в есстественной среде всего подряд, в чем меня и Юрий Богомолов успел обвинить


а то, что человек вторгается в генетический код минуя законы природы - это другой вопрос, и какие будут от этого последствия - ещё один вопрос. Но интересует это немногих, и немногие заинтересованы дать на них ответы, и похоже, немногие из простых людей вообще хотят об этом что-либо знать.

как я вижу, сторона защитников ГМО не привела исследований ЗА, а тупо твердит - соя она и есть соя, поверьте нам, уже мы то знаааем.
Top
pansy
Дата 21.04.2010 - 15:35
Цитировать сообщение




Unregistered












РАдость, а я по Культуре (вроде) видела передачу, что наши научились делать разлагаемый пластик из пшеницы (за квартал вроде распад идет), причем технология дешевая (остальные существующие - дорогие). Остается только молится, чтобы она нашла свое массовое применениеsad.gif
Top
Basil IV
Дата 21.04.2010 - 15:49
Цитировать сообщение




Unregistered












РАдость
Цитата
ну не ест тля крабов )

Господи, я теряюсь. blink.gif ph34r.gif

pansy
Цитата
что именно я не поняла?

Суть предложения.
Цитата
и "ген фермента" - нормальное выражение в русском языке

Как страшно жить. ph34r.gif
Цитата
а то, что человек вторгается в генетический код минуя законы природы - это другой вопрос

Какие именно законы минуются? Вы не боретесь с яблоками, выведенными Мичуриным вопреки законам природы?
Цитата
как я вижу, сторона защитников ГМО не привела исследований ЗА

Ну как же. На процитированный вами доклад какой-то женщины на какой-то конференции какой-то организации я, например, привёл ссылку на научную работу, оформленную и опубликованную по всем правилам, показывающую, что употребление крысами ГМ-сои не вызывает никаких побочных эффектов.
Top
Natus"ka
Дата 21.04.2010 - 15:52
Цитировать сообщение




Unregistered












Блин, начаналось-то не с того, приносит вред ГМО или нет, а с МАРКИРОВКИ!!!! Я хочу знать, что я ем... если в молоко добавляется сухое молоко-я имею право это знать (никто же не отрицает, что сухое молоко безвредно), если в покупаемом готовом фарше 80%-хлеб (заметьте, вполне безвредный), то и это должны написать, аналогично-маркировка продуктов, содержащих ГМИ. И не потому что это вредно (хотя точно не полезно), а потому что потребитель должен знать, что он покупает, и имеет право выбора cool.gif
Top
Nitrat
Дата 21.04.2010 - 16:01
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2253
Пользователь №: 32838
Регистрация: 6.09.2008 - 11:55





Натуська
Читайте не по диагонали. Это уже разжевали донельзя. Выходит гигантский повтор.

Да и походу вы не то что по диагонали, а даже начало не прочитали. Началось всё именно с обсуждения вреда ГМО. На обсуждение маркировки по сути потом перешли.

Это сообщение отредактировал Nitrat - 21.04.2010 - 16:03
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (11) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0122 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru