Ярославль


Страницы: (191) « Первая ... 122 123 [124] 125 126 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Дом Понизовкиных

Перекопский
Дата 25.04.2010 - 16:35
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Горлов @ 25.04.2010 - 16:21)
Цитата
Зачем сносить памятник


Прошу Вас спокойно по деловому без хамства и без юмора, в соответствии с правилами форума, представить доказательства того, что дом 11/37 по ул. Свободы является памятником. К понятию "памятник" прошу относиться не на бытовом уровне, а в соответствии с определением в редакции действующего федерального закона о культурно историческом наследии.

Вы это мне???????????
Хорошо, вы должны понять, что этот форум, именно этот форум, является общедоступным для всех слоев гражданского населения Ярославля.
Форум не является профессиональным форумом юристов, поэтому ваши попытки проведения некой (той или иной) демагогической концепции воспринимаются в штыки.
Излагаю свою мысль более ясно - если у вас есть желание общаться с людбми на языке права, с использованием юридических терминов и понятий, то вам надо на другой форум...
Если вы здесь, то вы должны быть готовы общаться с разными категориями людей, в том числе - общаться с сантехниками, к примеру... ярким представителем этой категории я и являюсь...
Если вам не нравится общение с людьми разных категорий и слоев, но, тем не менее - вы продолжаете здесь находится - следует простой вывод - вам это необходимо с какой-то определенной целью...
Теперь о том. о чем вы спрашивали... Для меня достаточно знать, что совершено преступление, возбуждено уголовное дело... этого для меня достаточно... Кроме того, я ездил на велике и смотрел своими глазами на руины... кроме того, я тысячи раз ездил и ходил пешком мимо этого дома, потому что я являюсь коренным ярослацем... и мне крайне больно и обидно, что сносят дома. строения - к которым я привык...

PS, кроме того я видел опубликованные на форуме фотографии, по которым (по некоторым - известным мне техническим признакам) я могу однозначно сделать вывод, что разрушение дома произведено экскаватором, а не стена сама упала...

Это сообщение отредактировал Перекопский - 25.04.2010 - 17:06
Top
Перекопский
Дата 25.04.2010 - 16:45
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Горлов @ 25.04.2010 - 16:27)
Подождем решение по уголовному делу. Имею мнение, что оно не дойдет до суда. И не потому, что Сорокин даст взятку, а потому что в соответствии с законом формально не определен предмет охраны.

Лично я ждать решения суда не буду, я буду продолжать и далее высказывать свое негативное в отношении сноса мнение... отчетлтво понимая, что оно, отдельно взятое, никак не повлияет на решение суда... Однако соединенные усилия могут и повлиять...
Жизнь достаточно динамична... То, что казалось совсем недавно - неприемлимым, сегодня кажется нормальным и естественным...
Президент ратует за глобальное внедрение интернета в жизнь россиян, таким образом может быть услышан голос простых сантехников... и не только...
Возможно и суд примет то решение, которого от него вовсе и не ждут... или наоборот... Никогда не угадаешь, что сейчас происходит в обществе - время застоя или время перемен... biggrin.gif
Лишь только по прошествии некоторого периода времени можно будет дать какою-то характеристику бывшего отрезка времени, когда накопятся факты и события... wink.gif

Это сообщение отредактировал Перекопский - 25.04.2010 - 17:13
Top
urfin
Дата 25.04.2010 - 16:46
Цитировать сообщение




Unregistered












ГОРЛОВ

Прошу Вас спокойно по деловому без хамства и без юмора, в соответствии с правилами форума, представить доказательства того, что дом 11/37 по ул. Свободы является НЕ памятником. К понятию "НЕпамятник" прошу относиться не на бытовом уровне, а в соответствии с определением в редакции действующего федерального закона о культурно историческом наследии. laugh.gif
Top
urfin
Дата 25.04.2010 - 16:49
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Горлов @ 25.04.2010 - 16:27)
Подождем решение по уголовному делу. Имею мнение, что оно не дойдет до суда. И не потому, что Сорокин даст взятку, а потому что в соответствии с законом формально не определен предмет охраны.

Оказывается, выявленный объект культурного наследия у нас уже не объект охраны и стало быть не охраняется государством? Откройте ФЗ 73, там будет обратная информация. Вы же все время педалируете, что раньше меня это всем рассказали? И снова сами себе противоречите. laugh.gif
Top
Перекопский
Дата 25.04.2010 - 16:59
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Горлов @ 25.04.2010 - 16:25)
Цитата
Но французам в голову не придет сносить башню и ставить на ее месте пластиковую, которая не корродирует...


Бережное отношение французов к творению Эйфеля объясняется ее уникальностью.

Мое мнение:
Бережное отношение французов к Эйфелевой башне обусловлено их менталитетом, тщательно выращиваемым столетиями их истории и оберегаемым историей от влияния авантюрстов - ... ну не буду про политику... dry.gif
Все же - не удержусь - от руководителей государства не требуется пилотировать истребитель и сражаться в дзю-до, требуются несколько иные качества и черты личности.. unsure.gif
Думаю, что так же бережно французы относятся к каждой части окружающего их быта и жизни... за исключением переселенцев из южных стран, конечно... dry.gif

Это сообщение отредактировал Перекопский - 25.04.2010 - 17:07
Top
76 Russ
Дата 25.04.2010 - 16:59
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (chemo_dam @ 24.04.2010 - 22:51)
Тогда с таким же успехом, можно было бы и вести обсуждение о "неправильном" включении данного дома в зону ЮНЕСКО...

Надо будет - проведут. И из списка, буде такая необходимость, вычеркнут. Как включили - так и выключат. Чай, не список академиков РАН, куда попадают раз и навсегда...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
76 Russ
Дата 25.04.2010 - 17:00
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (Горлов @ 25.04.2010 - 17:27)
Подождем решение по уголовному делу. Имею мнение, что оно не дойдет до суда. И не потому, что Сорокин даст взятку, а потому что в соответствии с законом формально не определен предмет охраны.

Соглашусь
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
urfin
Дата 25.04.2010 - 17:16
Цитировать сообщение




Unregistered












ПАМЯТНИКИ — один из видов объектов культурного наследия народов РФ. Согласно ФЗ "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации" от 25 июня 2002 г. к П. относятся: отдельные постройки, здания и сооружения с исторически сложившимися территориями ... (Большой юридический словарь). Официально Дом Понизовкина относится к выявленным объектам КИН, и не был внесен в реестр только из-за того, что закон не работал.

Дом Понизовкина, который был построен в XVIII веке - это разве не исторически сложившаяся застройка? Всякий здравомыслящий человек ответит утвердительно.

Это сообщение отредактировал urfin - 25.04.2010 - 17:18
Top
Хохмач
Дата 25.04.2010 - 17:21
Цитировать сообщение




отстраненный наблюдатель
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30141
Пользователь №: 40019
Регистрация: 21.07.2009 - 08:31





Горлов
Вы просто подорвали во мне уверенность в профессии. Если Вы - юрист - я наверное доктор строительных наук laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Судя по постам, юробразование - на уровне чтения пары книжек из Некрасовки либо диплома дистанционного обучения Московского Университета рогов и копыт.
Закачайте хоть копию диплома, если есть, чтобы знать, откуда на работу брать нельзя.
Вешать на суд свои предположения, грубо противоречащие нормам закона - это тоже ай-яй-яй.
Я вот например, как и большинство, рассчитываю, что суд внимательно проведет судебное следствие, исследует в полном объеме представленные доказательства и вынесет справедливый приговор. И что тогда будет петь Ваша компания.
И народ правильно дает бой, не принимая Вашу весьма противоречивую позицию, поскольку Вы мечетесь уж больно несолидно, между полным оправданием любых действий Сорокина и К и надеждй на то, что в силу каких-то внешних факторов суд пожалеет Вашу креатуру smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Горлов
Дата 25.04.2010 - 17:25
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (urfin @ 25.04.2010 - 17:46)
ГОРЛОВ

Прошу Вас спокойно по деловому без хамства и без юмора, в соответствии с правилами форума, представить доказательства того, что дом 11/37 по ул. Свободы является НЕ памятником. К понятию "НЕпамятник" прошу относиться не на бытовом уровне, а в соответствии с определением в редакции действующего федерального закона о культурно историческом наследии. laugh.gif

Выше мной опубликовано постановление мэрии о приватизации этого объекта с условиями приватизации. В этом постановлении указано, что приватизации подлежит выявленный объект культурно-исторического наследия. В федеральном законе об объектах культурно - исторического наследия, который я также приводил выше, приведено определение выявленного объекта КИН. Под таким объектом понимается объект, который рекомендован для включения в реестр объектов культурно-исторического наследия после общественного обсуждения данного вопроса и решения экспертов. В этом же законе приведено определение объектов культурно- исторического наследия и в скобках рядом приведена пообъектная расшифровка- памятники, ансамбли, ландшафты. Следовательно, чтобы стать памятником, рекомендованному объекту (кандидату) небходимо пройти общественные слушания, экспертизу, пережить решение о производстве в объекты культурно-исторического наследия, и в течение одного года быть включенным в реестр, приобрести паспорт, в котором должны быть подробно отражены предметы охраны. Во включении в реестр экспертами может быть отказано. Выявленный объект-временная правовая категория, которая прекращает свое существование в результате включения в реестр объектов культурно-исторического наследия или в связи с отказом во включении в реестр.

Это сообщение отредактировал Горлов - 25.04.2010 - 17:27
PM
Top
Горлов
Дата 25.04.2010 - 17:33
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (urfin @ 25.04.2010 - 17:49)
Цитата (Горлов @ 25.04.2010 - 16:27)
Подождем решение по уголовному делу. Имею мнение, что оно не дойдет до суда. И не потому, что Сорокин даст взятку, а потому что в соответствии с законом формально не определен предмет охраны.

Оказывается, выявленный объект культурного наследия у нас уже не объект охраны и стало быть не охраняется государством? Откройте ФЗ 73, там будет обратная информация. Вы же все время педалируете, что раньше меня это всем рассказали? И снова сами себе противоречите. laugh.gif

Я не понял! Вы утверждаете, что выявленный объект культурно-исторического наследия не подлежит государственной охране?
Почему Вы это утверждаете? Федеральным законом установлено, что выявленные объекты охраняются также, как и объекты КИН. Кстати, по непонятной причине мне приходится говорить об этом многократно. Почему?
PM
Top
urfin
Дата 25.04.2010 - 17:38
Цитировать сообщение




Unregistered












Хорошо, Горлов, положим, так. Так почему тогда выявленный объект КИН берется под охрану государства? Для чего эта сущая безделица? м?

Это сообщение отредактировал urfin - 25.04.2010 - 17:39
Top
Горлов
Дата 25.04.2010 - 17:40
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (urfin @ 25.04.2010 - 18:16)
ПАМЯТНИКИ — один из видов объектов культурного наследия народов РФ. Согласно ФЗ "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации" от 25 июня 2002 г. к П. относятся: отдельные постройки, здания и сооружения с исторически сложившимися территориями ... (Большой юридический словарь). Официально Дом Понизовкина относится к выявленным объектам КИН, и не был внесен в реестр только из-за того, что закон не работал.

Дом Понизовкина, который был построен в XVIII веке - это разве не исторически сложившаяся застройка? Всякий здравомыслящий человек ответит утвердительно.

Если Вы разместите на ветке экспертное заключение по рекомендациям, данные о включении в реестр, данные из паспорта с перечнем предметов охраны, то я признаю дом 11/37 по ул.Свободы памятником. А пока не могу. В соответствии с актом органа местного самоуправления и федеральным законом он-кандидат в памятники, т.е. выявленный объект культурно-исторического наследия. И в соответствии с законом памятником может не стать из-за отказа экспертов признать его памятником.
PM
Top
urfin
Дата 25.04.2010 - 17:40
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Горлов @ 25.04.2010 - 17:33)
Цитата (urfin @ 25.04.2010 - 17:49)
Цитата (Горлов @ 25.04.2010 - 16:27)
Подождем решение по уголовному делу. Имею мнение, что оно не дойдет до суда. И не потому, что Сорокин даст взятку, а потому что в соответствии с законом формально не определен предмет охраны.

Оказывается, выявленный объект культурного наследия у нас уже не объект охраны и стало быть не охраняется государством? Откройте ФЗ 73, там будет обратная информация. Вы же все время педалируете, что раньше меня это всем рассказали? И снова сами себе противоречите. laugh.gif

Я не понял! Вы утверждаете, что выявленный объект культурно-исторического наследия не подлежит государственной охране?
Почему Вы это утверждаете? Федеральным законом установлено, что выявленные объекты охраняются также, как и объекты КИН. Кстати, по непонятной причине мне приходится говорить об этом многократно. Почему?

Как можно что-либо утверждать, ставя знак вопроса? wink.gif почитайте, что я пишу.

Это сообщение отредактировал urfin - 25.04.2010 - 17:41
Top
Горлов
Дата 25.04.2010 - 17:41
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (urfin @ 25.04.2010 - 18:38)
Хорошо, Горлов, положим, так. Так почему тогда выявленный объект КИН берется под охрану государства? Для чего эта сущая безделица? м?

Для того чтобы защить в период принятия решения по рекомендациям заинтересованного органа. Дополнительные гарантии сохранения объекта.
PM
Top

Опции темы Страницы: (191) « Первая ... 122 123 [124] 125 126 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0264 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru