Ярославль


Страницы: (191) « Первая ... 114 115 [116] 117 118 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Дом Понизовкиных

Горлов
Дата 24.04.2010 - 07:13
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (Вячеслав Малежик @ 24.04.2010 - 07:53)
urfin
Цитата
Вам привели заключение госинспекции


ну не надо врать-то.
заключение эксперта пишется по конкретному объекту.
а у вас была устная беседа, без упоминания дома Понизовкина.
кому Вы пыль в глаза-то пускаете? Чемодаму с Перекопским чтоли?

Вячеслав, а есть еще одна прелюбопытная проблема. В документах на понизовку должен быть четко сформулирован "предмет охраны". Просто написать, как сделано в приложении к постановлению о приватизации, что охраняется дом, недостаточно. Предмет охраны-подробный перечень объектов охраны (фасад, лепнина, витраж, перекрытия, кладка, своды подвала, цвет, мозаики, социальные аспекты, исторические, или ансамблевые и т.д.) приводится в паспорте на здание, который оформляется при включении объекта в реестр. Я попробовал поискать информацию о "предмете охраны" для понизовки и ничего не нашел...Отсюда возникает еще один вопрос, а что именно находится под охраной государства? Только треп?

Это сообщение отредактировал Горлов - 24.04.2010 - 07:25
PM
Top
Вячеслав Малежик
Дата 24.04.2010 - 08:13
Цитировать сообщение




Темный Лорд Ярпортала
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 112458
Пользователь №: 11086
Регистрация: 3.10.2006 - 22:07





Горлов
щас Вам скажут, что здесь уже упоминали сводчатые подвалы))))

я всё пытаюсь вспомнить, но пока не получается. Была ли на здании табличка "охраняется государством"? я понимаю, что это тоже не аргумент, но по крайней мере наличие охранного знака тоже о чем-то говорило бы.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Le_Lu
Дата 24.04.2010 - 11:57
Цитировать сообщение




я в ЯХМ - десятый сезон!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10788
Пользователь №: 26179
Регистрация: 23.10.2007 - 12:33





Цитата (Вячеслав Малежик @ 24.04.2010 - 09:13)
я всё пытаюсь вспомнить, но пока не получается. Была ли на здании табличка "охраняется государством"? я понимаю, что это тоже не аргумент, но по крайней мере наличие охранного знака тоже о чем-то говорило бы.

это помешало бы Сорокину размахивать ковшом экскаватора?)))
или помогло бы вам перейти на другую сторону барьера в этом сраче нашей дискуссии wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Перекопский
Дата 24.04.2010 - 12:00
Цитировать сообщение




Unregistered












Все же нельзя рушить свою историю, рушить те здания, котороые охраняются законом, государством...
Я понимаю - было татаро-монгольское иго, тогда воины Золотой Орды врывались в русские города, жги все на своем пути, насиловали, грабили... У них - степных воинов был приказ такой - сжигать... и была психология соответствующим образом настроена... грабануть и дальше в путь, пока снова что-нибудь не обломится. Я вот недавно в календарь взглянул - оказывается XXI век на дворе - а что изменилось??? Повадки некоторых индивидумов рода человеческого остались точно теми же - разрушить, грабануть и дальшее - за новой добычей... Что мешает строить хорошие дома у нас на Перекопе, к примеру - место есть, коммуникации имеются... Нет, не строят - потому что строителями руководит жажда наживы, потому что им выгоднее сломать памятник архитектуры, при этом мало рискуя получить по заслугам ввиду коррумпированности и паралича ярославских властей, и построить на этом лакомом местечке домик, продать его втридорога... Неуемная жажда наживы является сейчас двигателем всех действий бизнеса, абсолютно дикая жажда. Никакого просвета разума, нравственности, доброй воли вы не увидите в его действиях. Более того - бизнес совратил беспринципных руководителей города, из-за чего у нас стали застраиваться парки, бульвары, скверы, охранные зоны, поймы...И как следствие, апофеоз, кульминация - варварское рузрушение памятника архитектуры на улице Свободы...
Top
Fandor
Дата 24.04.2010 - 12:12
Цитировать сообщение




Unregistered












Сюда же можно отнести жажду точечной застройки (в ущерб рядом живущим людям) вместо того, чтобы осваивать новые площади.
Зачем их осваивать?
Ведь здесь вся инфрастуктура есть (и неважно, что она может не справиться с возросшей нагрузкой), сэкономим на ней, а квартиры будем продавать по ценам, учитывающим строительство новой инфраструктуры.
Top
4х4
Дата 24.04.2010 - 12:19
Цитировать сообщение




CityVepr
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37525
Пользователь №: 34674
Регистрация: 14.12.2008 - 14:37





Цитата (Перекопский @ 24.04.2010 - 12:00)
Что мешает строить хорошие дома у нас на Перекопе, к примеру - место есть, коммуникации имеются... Нет, не строят - потому что строителями руководит жажда наживы, потому что им выгоднее сломать памятник архитектуры,

Строят!!! В Петропавловском парке блин! Там тоже стоят здания-памятники, однако сейчас их довели до такого состояния, что их только разрушить осталось (что и хотят сделать).

От дома остались только стены, крыши и внутренностей нет. Раньше было три этажа, теперь осталось только два...
user posted image
-----------

to Малежик wink.gif
user posted image
--------
--------


Здесь вообще без комментариев. Похерено.
user posted image
-----------

to Малежик smile.gif
user posted image
---------
---------

Вот еще один домик в парке. Близко к нему не подходил. Но так же отсутствует крыша и внутреннее убранство...

user posted image

Это сообщение отредактировал 4х4 - 24.04.2010 - 12:27
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Le_Lu
Дата 24.04.2010 - 12:22
Цитировать сообщение




я в ЯХМ - десятый сезон!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10788
Пользователь №: 26179
Регистрация: 23.10.2007 - 12:33





Перекопский
певец вы наш былинный! biggrin.gif

Цитата
И как следствие, апофеоз, кульминация - варварское рузрушение памятника архитектуры на улице Свободы...

о, если б это был апофеоз с кульминацией)))
имхо, это первый пробный камушек в предстоящей череде "обрушающихся стен"...
проскочит безнаказанно - и понесется вихрь по центру города, сметая всё на своем пути "в рамках реконструкции" cool.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Le_Lu
Дата 24.04.2010 - 12:26
Цитировать сообщение




я в ЯХМ - десятый сезон!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10788
Пользователь №: 26179
Регистрация: 23.10.2007 - 12:33





4х4
роскошные руины(((
и не менее роскошная надпись: идет реставрация.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
4х4
Дата 24.04.2010 - 12:32
Цитировать сообщение




CityVepr
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37525
Пользователь №: 34674
Регистрация: 14.12.2008 - 14:37





Le_Lu

Так да... Творят, что хотят. Один из прудов вообще не включили в состав парка. Да и сам парк, вроде как, в частной собственности сейчас находится. Говорят, что скоро (после реконструции парка и постройки гостиниц) вход в парк платным будет. Иначе для чего обход строили.

Это сообщение отредактировал 4х4 - 24.04.2010 - 12:33
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
urfin
Дата 24.04.2010 - 13:02
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Вячеслав Малежик @ 24.04.2010 - 06:53)
urfin
Цитата
Вам привели заключение госинспекции


ну не надо врать-то.
заключение эксперта пишется по конкретному объекту.
а у вас была устная беседа, без упоминания дома Понизовкина.
кому Вы пыль в глаза-то пускаете? Чемодаму с Перекопским чтоли?

Вам уже привели ваши же цитаты, где вы отказываете Дому Понизовкина называться памятником. И привели вам вывод эксперта, что это не так. Выявленный объект КИН - это уже памятник.

Вы не знаете предмет вопроса, а говорите. Выдержку из ФЗ № 73 привел, согласно которому выявленный объект КИН и памятник, внесенный в реестр, уравнены в статусе. Они в равной степени охраняются государством: снос и того и другого объекта с точки зрения закона - преступление одинаковой степени тяжести.

Это юридический вопрос, безотносительно - Дом Понизовкина или любой другой дом.

Это сообщение отредактировал urfin - 24.04.2010 - 13:13
Top
urfin
Дата 24.04.2010 - 13:11
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Горлов @ 24.04.2010 - 05:33)
Понизовкин снес дом екатеринских времен, построив доходный, чтобы стричь бабло с мещан, не имеющих своего жилья. Т.е. проделал то, в чем сейчас обвиняется Сорокин.
Но странным образом, несмотря на схожесть проблем,  Понизовкин произведен молвой в памятник, а Сорокин - в злодеи ... smile.gif

Если вы тут из себя юриста строите, то знать должны, что во времена Понизовкина были совсем другие градостроительные законы. Это вы так пошутили, да? Ничего что XXI век уже на дворе? Давайте еще вспомните, что в эпоху Средневековья творилось.

Это сообщение отредактировал urfin - 24.04.2010 - 13:12
Top
urfin
Дата 24.04.2010 - 13:19
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Горлов @ 23.04.2010 - 21:41)
Кандидат в памятники еще не памятник, а кандидат, хоть и охраняется государством.

И вот это тоже наглая ложь. В который раз повторяю - памятник! Не спорьте с экспертом госинспекции Мельниковой, которая, поверьте, лучше вас разбираются в этом вопросе.

Это сообщение отредактировал urfin - 24.04.2010 - 13:20
Top
Dremlin
Дата 24.04.2010 - 13:19
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5117
Пользователь №: 15881
Регистрация: 8.03.2007 - 13:24





urfin
А ему как раз в средневековье уютнее: кто сильнее и богаче - тот и прав.
PM
Top
urfin
Дата 24.04.2010 - 13:21
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Dremlin @ 24.04.2010 - 13:19)
urfin
А ему как раз в средневековье уютнее: кто сильнее и богаче - тот и прав.

Может, и так. wink.gif

Да, суд разберется, кто прав, а кто виноват. Уверен, ярославская госинспекция пойдет до конца, потому что слишком серьезное нарушение закона. Нельзя создавать такие прецеденты. Наказывать нужно очень жестко - накладывать многомиллионные штрафы, чтобы в следующий раз сносить исторические здания было себе дороже.

И вообще Сорокина следует лишить права собственности этим объектом. Он не выполнил своих обязательств по сохранению памятника и разрушил его. Что может быть ужаснее? Ему госинспекция запретила разрушать памятник, а он продолжает это делать, наплевав на закон. Он игнорирует все предписания. А это уже, я считаю, злой умысел. Суд обязательно обратит на это внимание.

Ничего личного, только бизнес. Мне кажется, Сорокин действовал исключительно из соображений выгоды. Ему до сохранности памятника нет дела. Известно, что памятник во много раз дешевле снести и построить на его месте копию-новодел. Реставрация - дело дорогостоящее. Наверняка, Сорокин прикинул и решил, что ему выгоднее будет снести Дом Понизовкина даже с учетом штрафов.

Вот почему нужны такие драконовские штрафы, чтобы мысли о сносе бизнесменам даже не приходили в голову.

Это сообщение отредактировал urfin - 24.04.2010 - 13:52
Top
Вячеслав Малежик
Дата 24.04.2010 - 13:40
Цитировать сообщение




Темный Лорд Ярпортала
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 112458
Пользователь №: 11086
Регистрация: 3.10.2006 - 22:07





urfin
Цитата
Вам уже привели ваши же цитаты, где вы отказываете Дому Понизовкина называться памятником. И привели вам вывод эксперта, что это не так.


это что ж за эксперт такой, который не зная, о каком объекте идет речь, делает выводы?))) мне почему-то думается, что выводы за нее сделали Вы))))
Цитата
Не спорьте с экспертом госинспекции Мельниковой

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
а так вот спроси г-жу Мельникову напрямую, так она скажет, что никаких заключений по Дому Понизовкина она не давала)) и будет права)))
прекратите ссылаться на свой неофициальный телефонный разговор)

Le_Lu
Цитата
или помогло бы вам перейти на другую сторону барьера в этом сраче нашей дискуссии

просто для себя.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (191) « Первая ... 114 115 [116] 117 118 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0562 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru