Ярославль


Страницы: (191) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Дом Понизовкиных

mysery
Дата 7.04.2010 - 12:01
Цитировать сообщение




не всё то золото, что блестит, не все то солнышко, что встаёт
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8472
Пользователь №: 31847
Регистрация: 8.07.2008 - 12:01





Цитата
Хм... Вы специалист-строитель, производивший осмотр здания, или просто так - по наивности душевной - ляпнули?

нет не специалист строительно, но и невооружённым глазом видно в каком состоянии здание.
chek52
уж лучше голя задница, чем негритос с пивом...
wink.gif
PM
Top
Basil IV
Дата 7.04.2010 - 12:04
Цитировать сообщение




Unregistered












mysery
Цитата
нет не специалист строительно, но и невооружённым глазом видно в каком состоянии здание.
chek52

Вы невооружённым глазом рассмотрели состояние свай дома за высоким забором? blink.gif

Или опять по наивности хрень ляпнули, не подумавши?
Top
Горлов
Дата 7.04.2010 - 12:04
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (Хохмач @ 7.04.2010 - 12:27)
Цитата
как может быть исторически культурной та рухлядь которая на сваях не держится и какой моральный облик и уж тем более исторический она несёт поколениям??? вот этого не могу понять!!!!!!!!!!

Почитайте, для начала, воспоминания Грабаря, как после Гражданской войны по сараям и свалкам собирали иконы Рублева и другие шедевры в ужасном состоянии - сейчас, после многолетней реставрации - это основа наших лучших музеев.
Памятники истории и культуры должны быть именно в виде оригиналов, а не новоделов. Кто в этом не понимает, в качестве туристов по Золотому кольцу не ездит - хавает себе что-нибудь в Макдаке по месту жительства или тупо лежит на пляже у моря.
А по теме все достало именно из-за того, что Ярославль и так потерял уже процентов 80 памятников. Съездите посмотрите Новгород Великий - в одной стране живем, но там еще война дважды прошлась - внешний вид у города, количество сохраненных памятников - на порядки лучше, чем у нас в Ярославле. Или взять Псков - несколько крепостных колец из валунов и хрущевки-пятиэтажки по всему центру. Стремимся стать образцовым микрорайоном городского типа?

Икона, голубчик, произведение живописи, поддающееся реставрации, если что. Икона - небольшая вещь, которая не становится опасной для жизни граждан в результате естественного износа фундамента и кирпичной кладки.

Золотое Кольцо, голубчик, состоит из обилия величественных фортификационных сооружений и православных храмов. Предлагаю прокатиться и посмотреть на них, чтобы в дальнейшем не путать с пошлостью провонявших глубиной веков понизовкинских руин.
Внешний исторический вид города Ярославля в приличном состоянии сохранить просто. Для этого надо снести рухлядь и построить новые здания, внешний образ которых обязан гармонировать с традиционным архитектурным ансамблем города. И после реконструкции желательно не пИсать во дворах и подъездах.
PM
Top
Basil IV
Дата 7.04.2010 - 12:09
Цитировать сообщение




Unregistered












Горлов
Цитата
Икона, голубчик, произведение живописи, поддающееся реставрации, если что. Икона - небольшая вещь, которая не становится опасной для жизни граждан в результате естественного износа фундамента и кирпичной кладки.

Юрий Аврутов, председатель комитета историко-культурного наследия
Цитата
Доходный дом Понизовкиных формировал градостроительную среду, являясь одним из основных исторических объектов на улице Свободы. Его необходимо было реставрировать, и такая возможность имелась! Даже согласно законодательству, мы не сносим такие объекты. Если здание находится в аварийном состоянии, должны быть приняты меры по его поддержке, закреплению стен, несущих конструкций.

Если я правильно понимаю, опасность обрушения была только в голове у Владимира Сорокина и у вас.
Top
Red XIII
Дата 7.04.2010 - 12:16
Цитировать сообщение




名無き
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9626
Пользователь №: 16769
Регистрация: 2.04.2007 - 14:39





Цитата (Горлов @ 7.04.2010 - 13:04)
И после реконструкции желательно не пИсать во дворах и подъездах.

Вот-вот, и не писАть дрянь на свежепокрашенных стенах...

Млять, еще из каменного века не ушли - все атрибуты налицо, даже "наскальная живопись" (да и то - нынешним "живописцам" у художников каменного века еще учиться и учиться). А туда же - "культурное наследие", "подлинники"... Господа, прежде чем рассуждать о высоком, научитесь сначала не харкать на тротуары.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ICAR
Дата 7.04.2010 - 12:16
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13060
Пользователь №: 30931
Регистрация: 14.05.2008 - 16:23





mysery
Цитата
но и невооружённым глазом видно в каком состоянии здание.

laugh.gif
м-да.
а я вот общался со специалистом по обследованию зданий и сооружений, крупный специалист, принимавший участие в строительстве НПЗ в Узбекистане, обследовавший неимоверное кол-во зданий по СССР, в том числе которые обрушились по ошибкам проектировщиков, строителей.
Так вот, он принимал участие в обследование этого злополучного дома, признали здание годным к реставрации, но рез-ты не понравились главе Икара, тогда было сделано другой фирмой заключение, которое частично отвечало интересам Сорокина. Эта группа обследователей была против желания Сорокина снести здание, он и не скрывал свои желания по сносу.
Это стало известно очень многим в городе, сейчас они открещиваются от этого, но это правда. Не все смогли выступить открыто против Сорокина, и ему пришлось через многих людей перепрыгнуть в решении своего вопроса. С чем он и успешно справился.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Хачита
Дата 7.04.2010 - 12:21
Цитировать сообщение




Праздношатающийся
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3024
Пользователь №: 33699
Регистрация: 29.10.2008 - 11:46





Цитата (mysery @ 7.04.2010 - 11:14)
как может быть исторически культурной та рухлядь которая на сваях не держится и какой моральный облик  и уж тем более исторический она несёт поколениям??? вот этого не могу понять!!!!!!!!!!

Постараюсь объяснить. По какой-то неведомой причине, тут, на этой ветке, произошло смещение значений в сторону. Мы стараемся вести речь не о том, чтобы в городе стояли сохранёнными опшарпанные дома, готовые обрушиться на головы прохожих или жильцов. А о том, чтобы привести в порядок и красоту наши старые улицы, совершенно не обязательно сносить эти здания, mysery, понимаете? Нужно не уничтожать их, а реконструировать, ремонтировать и содержать в порядке. И тогда будет всё красиво и чисто, несмотря на то, что здание старинное, как это и происходит, например, в Европе. И с исторической точки зрения, эти здания дороже, чем новодел, вот для чего надо сохранять.

Это сообщение отредактировал PrimoPlan - 7.04.2010 - 12:27
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Хачита
Дата 7.04.2010 - 12:25
Цитировать сообщение




Праздношатающийся
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3024
Пользователь №: 33699
Регистрация: 29.10.2008 - 11:46





Цитата (Горлов @ 7.04.2010 - 12:04)
Внешний исторический вид города Ярославля в приличном состоянии сохранить просто. Для этого надо снести рухлядь и построить новые здания

Скажите, а вы, вообще, ярославец? Вы хоть город этот любите?

Это сообщение отредактировал PrimoPlan - 7.04.2010 - 12:26
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Хачита
Дата 7.04.2010 - 12:30
Цитировать сообщение




Праздношатающийся
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3024
Пользователь №: 33699
Регистрация: 29.10.2008 - 11:46





Цитата (Горлов @ 7.04.2010 - 12:04)
И после реконструкции желательно не пИсать во дворах и подъездах.

Ну слава богу! Хорошо, хоть вы стали понимать, что необходима реконструкция, а не снос!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ворчун
Дата 7.04.2010 - 12:34
Цитировать сообщение




Ты-дыщь!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18966
Пользователь №: 1696
Регистрация: 12.07.2004 - 11:31





Цитата
Не вам решать, что городу нужно, а что нет. Новодел - это новодел, а подлинник - это подлинник.

А вот про соседний дом вы ничего не можете сказать? Ну тот, что с планеристами-парашютистами. Он же явно более поздней постройки. Новодел?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Masquerade
Дата 7.04.2010 - 12:42
Цитировать сообщение




Нация застыла в ужасе
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12939
Пользователь №: 3169
Регистрация: 6.03.2005 - 17:36





еще в какой-то степени повезло, что деревянная застройка Ярославля почти полностью выгорела в 1918 году.

Иначе и у нас сейчас бы гибли люди, причем много, как в других крупных городах.

Нижнему Новгороду вот не повезло с застройкой - у него в центре много деревянных домов. На месте непрактичных старинных деревяшек взметнулись в небо современные комфортабельные торговые центры

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Masquerade
Дата 7.04.2010 - 12:48
Цитировать сообщение




Нация застыла в ужасе
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12939
Пользователь №: 3169
Регистрация: 6.03.2005 - 17:36





кстати именно с этим домом была связана история в восьмом году вроде, когда мужик себя облил бензином - не хотел выселяться
----------

Поджечь себя ради квартиры. На такие жертвы готовы пойти жители одного из домов на улице Свободы в Ярославле. По решению суда, мэрия выселяет их из Центра в другой район города...

Сегодня жилищный вопрос вылился в настоящий скандал. Покидать квартиру семья из 9-ти человек не желает. Более того, один из жильцов облил себя бензином и готов был превратиться в живой факел. Чтобы предотвратить трагедию, пришлось вызывать пожарных.

У 11-го дома по улице Свободы сегодня с самого утра милиция, МЧС, пожарные. Оказалось, из квартиры выселяют семью.

Елена Петрова, начальник Кировского районного отделения судебных приставов г.Ярославля: "По решению суда, семья Архиповых, состоящая из 9 человек, должна покинуть жилое помещение и переселиться в 1-комнатную квартиру по улице Ярославской. Решение не исполнялось. Пришлось применять принудительные меры".

Ирина Зайцева, юрисконсульт администрации Кировского района г.Ярославля: "По постановлению мэра от 27.09.2005 года, данный дом должен быть расселен. И данный дом подлежит реконструкции. Этот дом построен еще до революции, в 1868 году. Уже больше 10 лет, как он считается аварийным. Жить здесь, действительно, опасно. Деревянные перекрытия сгнили. Штукатурка отваливается целыми кусками".

Жильцов из 19-ти квартир дома уже расселили. Но расставаться с этими экстремальными условиями жизни люди не спешат. Переезжать из коммуналки в отдельную однокомнатную квартиру они отказываются наотрез. Один из жильцов в знак протеста даже облил себя бензином и попытался поджечь.
Михаил Новиков, житель дома: "А как бы еще внимание на нас обратили?"
Татьяна Арефьева, жительница дома: "Весь дом и все жильцы получили достойное жилье. Только нашу семью хотят выселить в 1-комнатную квартиру. У нас трое малолетних детей. Двум детям по 4 года и девочке 15 лет. Нас никто не пропишет на эту площадь, потому что не хватает учетной нормы".

Решение о выселении жильцов суд принял 5 января 2007 года. Желание жильцов понятно, говорят юристы мэрии. Но есть еще буква закона.
Ирина Зайцева, юрисконсульт администрации Кировского района Ярославля: "По новому жилищному законодательству, предоставляется равнозначное жилое помещение гражданам, независимо от того, сколько человек в данном помещении проживает".

Кроме Архиповых, в доме остались еще 2 семьи. Выселять их, скорее всего, тоже придется принудительно. Но люди заявляют: просто так свои квадратные метры не отдадут. Вера Романова, жительница дома: "У меня есть краска, у меня есть бензин. Я ведь дом с собой подожгу".

Примерно через 2 часа ситуация успокоилась. Народ разошелся. Жильцы и чиновники пошли на мировую - решили все-таки дождаться решения вышестоящего, областного, суда. Сейчас там рассматривается жалоба жильцов.

Эта процедура займет 2-3 недели.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Alexander.M
Дата 7.04.2010 - 12:50
Цитировать сообщение




Hello, IT
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7381
Пользователь №: 733
Регистрация: 4.12.2003 - 15:48





Цитата
То есть, строят здание по старому образцу из нового материала. Это намного дешевле.

Какие гарантии, что новодел будет сделан по старому образцу?
PM
Top
Хачита
Дата 7.04.2010 - 12:50
Цитировать сообщение




Праздношатающийся
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3024
Пользователь №: 33699
Регистрация: 29.10.2008 - 11:46





Цитата (Ворчун @ 7.04.2010 - 12:34)
А вот про соседний дом вы ничего не можете сказать? Ну тот, что с планеристами-парашютистами. Он же явно более поздней постройки. Новодел?

Кто сказал, что дом Либкена новодел? Барельефы ДОСААФ были сделаны в советское время, а дом постоен в XIX веке.

Это сообщение отредактировал PrimoPlan - 7.04.2010 - 12:51
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Горлов
Дата 7.04.2010 - 12:55
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (Basil IV @ 7.04.2010 - 13:09)
Горлов
Цитата
Икона, голубчик, произведение живописи, поддающееся реставрации, если что. Икона - небольшая вещь, которая не становится опасной для жизни граждан в результате естественного износа фундамента и кирпичной кладки.

Юрий Аврутов, председатель комитета историко-культурного наследия
Цитата
Доходный дом Понизовкиных формировал градостроительную среду, являясь одним из основных исторических объектов на улице Свободы. Его необходимо было реставрировать, и такая возможность имелась! Даже согласно законодательству, мы не сносим такие объекты. Если здание находится в аварийном состоянии, должны быть приняты меры по его поддержке, закреплению стен, несущих конструкций.

Если я правильно понимаю, опасность обрушения была только в голове у Владимира Сорокина и у вас.

А это что?

"Если здание находится в аварийном состоянии, должны быть приняты меры по его поддержке, закреплению стен, несущих конструкций.[/QUOTE]"

Это разве не признание аварийного состояния? И насколько лет эти "меры по его поддержке, закреплению стен, несущих конструкций.[/QUOTE]"?

Мне не важно, когда выпечен кирпич, пошедший на кладку стены дома в этом году или 150 лет назад. Важно чтобы он был в соответствии с требованиями безопасности и по размеру и форме походил на тот древний. И еще признаю важным сохранить исторический архитектурный образ города, его улиц. А для реализации последнего желания нет нужды собирать метлой в совок и затем склеивать рухлядь.
Кстати? При Понизовкине в доме были дровяные печи и камины. Став защитником рухляди на время я задал себе вопрос: как же можно было додуматься до их замены центральным отоплением, и до прокладки газовых сетей. Разве можно кромсать отбойным молотком исторические стены в погоне за благоустройством? Ведь газ и горячая вода разрушают исторический памятник. Не соответствует первоначальным замыслам автора и снос дровяника во дворе и туалета холодного. Иностранным туристам надобно показывать эти русские туалеты со стеклянными задними стенками, чтобы те ощутили всю прелесть русской цивилизации и чаще любопытствовали, посещаяя Ярославль не только летом,но и зимой ...
В
PM
Top

Опции темы Страницы: (191) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0162 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru