Ярославль


Страницы: (191) « Первая ... 107 108 [109] 110 111 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Дом Понизовкиных

Горлов
Дата 23.04.2010 - 09:48
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (Евдакимафф @ 23.04.2010 - 10:31)
Цитата (76 Russ @ 23.04.2010 - 09:49)
Если кто-то "сверху" форум читает - так давным-давно уж убедился, что за руины "понизовки" выступают 3-4 "городских сумасшедших".  wink.gif
Так что всё в порядке.

то же самое можно сказать про противников wink.gif
если вас мнение форумчан интересует поищите соответствующий опрос там все наглядно, если мнение других жителей города то наймите конторку которая вам социологическое исследование забабахает.

УК РФ
Статья 243. Уничтожение или повреждение памятников истории и культуры
1. Уничтожение или повреждение памятников истории, культуры, природных комплексов или объектов, взятых под охрану государства, а также предметов или документов, имеющих историческую или культурную ценность, -
вопрос знатокам. статус "выявленного объекта культурно-исторического наследия" дает основание говорить о том что объект под охраной государства?

Сложный вопрос и не в нашей компетенции, почему разумная часть форумлян и предлагает до вынесения приговора суда не торопиться с выводами о чьей-либо виновности в сносе памятника.
А что касается позиции юристов предлагаю познакомиться с комментарием, который конечно же не является законом, но отражает взгляд отдельной группы специалистов на проблему.


Статья 243. Уничтожение или повреждение памятников истории и культуры

Комментарий к статье 243

Объект преступления - общественная нравственность в сфере содержания и сохранения памятников истории и культуры.
Федеральным законом от 25 июня 2002 г. N 73-ФЗ "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации" <1> определяется, что к объектам культурного наследия относятся объекты недвижимого имущества со связанными с ними произведениями живописи, скульптуры, декоративно-прикладного искусства, объектами науки и техники и иными предметами материальной культуры, возникшие в результате исторических событий, представляющие собой ценность с точки зрения истории, археологии, архитектуры, градостроительства, искусства, науки и техники, эстетики, этнологии или антропологии, социальной культуры и являющиеся свидетельством эпох и цивилизаций, подлинными источниками информации о зарождении и развитии культуры.
--------------------------------
<1> СЗ РФ. 2002. N 26. Ст. 2519.

Объекты культурного наследия в соответствии с указанным Федеральным законом подразделяются на следующие виды:
- памятники - отдельные постройки, здания и сооружения с исторически сложившимися территориями (в том числе памятники религиозного назначения: церкви, колокольни, часовни, костелы, кирхи, мечети, буддистские храмы, пагоды, синагоги, молельные дома и другие объекты, специально предназначенные для богослужений); мемориальные квартиры; мавзолеи, отдельные захоронения; произведения монументального искусства; объекты науки и техники, включая военные; частично или полностью скрытые в земле или под водой следы существования человека, включая все движимые предметы, имеющие к ним отношение, основным или одним из основных источников информации о которых являются археологические раскопки или находки;
- ансамбли - четко локализуемые на исторически сложившихся территориях группы изолированных или объединенных памятников, строений и сооружений фортификационного, дворцового, жилого, общественного, административного, торгового, производственного, научного, учебного назначения, а также памятников и сооружений религиозного назначения (храмовые комплексы, дацаны, монастыри, подворья), в том числе фрагменты исторических планировок и застроек поселений, которые могут быть отнесены к градостроительным ансамбл@м; произведения ландшафтной архитектуры и садово-паркового искусства (сады, парки, скверы, бульвары), некрополи;
- достопримечательные места - творения, созданные человеком, или совместные творения человека и природы, в том числе места бытования народных художественных промыслов; центры исторических поселений или фрагменты градостроительной планировки и застройки; памятные места, культурные и природные ландшафты, связанные с историей формирования народов и иных этнических общностей на территории Российской Федерации, историческими (в том числе военными) событиями, жизнью выдающихся исторических личностей; культурные слои, остатки построек древних городов, городищ, селищ, стоянок; места совершения религиозных обрядов.
В Российской Федерации ведется Единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации.

Я полагаю, что без указания в обвинении и в приговоре реестрового номера понизовки дела не должно быть.
Ведь во включении в реестр по закону может быть отказано и формальное решение по рекомендованному включению выявленного объекта в реестр ОБЯЗАТЕЛЬНО

Это сообщение отредактировал Горлов - 23.04.2010 - 09:53
PM
Top
Вячеслав Малежик
Дата 23.04.2010 - 09:49
Цитировать сообщение




Темный Лорд Ярпортала
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 112458
Пользователь №: 11086
Регистрация: 3.10.2006 - 22:07





Цитата
а здесь люди обсуждают преступление - незаконный снос дома Понизовкина, ага!

Евдакимафф
Цитата
УК РФ
Статья 243. Уничтожение или повреждение памятников истории и культуры
1. Уничтожение или повреждение памятников истории, культуры, природных комплексов или объектов, взятых под охрану государства, а также предметов или документов, имеющих историческую или культурную ценность, -
вопрос знатокам. статус "выявленного объекта культурно-исторического наследия" дает основание говорить о том что объект под охраной государства?

хороший вопрос. только мы не можем выяснить БЫЛ ЛИ ВЗЯТ дом Понизовкина под охрану государства, или из-за бюрократических проволочек конторы Аврутова - это не произошло. Кстати, я так и не понял, о каких дополнительных финансовых тратах говорил Чемодам, если выявление и охрана памятников - это прямая функция комитета.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Dremlin
Дата 23.04.2010 - 09:54
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5117
Пользователь №: 15881
Регистрация: 8.03.2007 - 13:24





76 Russ
ага, а за карман Сорокина радеют ровно 3 человека: Малежик, Горлум и 76русс cool.gif И бурным потоком словесной пены заливают эту ветку.
PM
Top
Горлов
Дата 23.04.2010 - 09:55
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (Dremlin @ 23.04.2010 - 10:54)
76 Russ
ага, а за карман Сорокина радеют ровно 3 человека: Малежик, Горлум и 76русс cool.gif И бурным потоком словесной пены заливают эту ветку.

Пошел вон с форума, дурак. mad.gif
PM
Top
Евдакимафф
Дата 23.04.2010 - 10:08
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Вячеслав Малежик @ 23.04.2010 - 10:49)
Евдакимафф
Цитата
УК РФ
Статья 243. Уничтожение или повреждение памятников истории и культуры
1. Уничтожение или повреждение памятников истории, культуры, природных комплексов или объектов, взятых под охрану государства, а также предметов или документов, имеющих историческую или культурную ценность, -
вопрос знатокам. статус "выявленного объекта культурно-исторического наследия" дает основание говорить о том что объект под охраной государства?

хороший вопрос. только мы не можем выяснить БЫЛ ЛИ ВЗЯТ дом Понизовкина под охрану государства, или из-за бюрократических проволочек конторы Аврутова - это не произошло.

вот и я не пойму чета. если господин Аврутов чета там не сделал и Понизовкин не был взят под охрану государства, тогда откуда взялось охранное обязательство? или все же "выявленные объекты" находятся под государственной защитой?

ЗЫ если аврутов просрал какие-то бюрократические моменты и "понизовкин" не взят под охрану государства, тогда этого товарищи просто необходимо еб@ть ржавой качергой ph34r.gif
Top
Горлов
Дата 23.04.2010 - 10:08
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (Вячеслав Малежик @ 23.04.2010 - 10:49)
Цитата
а здесь люди обсуждают преступление - незаконный снос дома Понизовкина, ага!

Евдакимафф
Цитата
УК РФ
Статья 243. Уничтожение или повреждение памятников истории и культуры
1. Уничтожение или повреждение памятников истории, культуры, природных комплексов или объектов, взятых под охрану государства, а также предметов или документов, имеющих историческую или культурную ценность, -
вопрос знатокам. статус "выявленного объекта культурно-исторического наследия" дает основание говорить о том что объект под охраной государства?

хороший вопрос. только мы не можем выяснить БЫЛ ЛИ ВЗЯТ дом Понизовкина под охрану государства, или из-за бюрократических проволочек конторы Аврутова - это не произошло. Кстати, я так и не понял, о каких дополнительных финансовых тратах говорил Чемодам, если выявление и охрана памятников - это прямая функция комитета.

А мне показался интересным этот случай, с которым бился Автуров.

02.12.2008 г.
Во всём мире считается престижным жить в здании, имеющем статус объекта культурного наследия. У нас – всё наоборот. В Ярославле жители дома № 8-12 по улице Ушинского М. И. Соловцов и Т. И. Свиблова выступили против признания его таковым и выиграли дело в районном суде.

Угроза пользования туалетом на улице-страшная вещь. biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Горлов - 23.04.2010 - 10:28
PM
Top
76 Russ
Дата 23.04.2010 - 10:09
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (Вячеслав Малежик @ 23.04.2010 - 10:49)
Кстати, я так и не понял, о каких дополнительных финансовых тратах говорил Чемодам, если выявление и охрана памятников - это прямая функция комитета.

Как это о каких? Ясно же прозвучало - как только рухнула стена "Понизовкина", аврутовцы себе срочно затребовали новый департамент в структуре Администрации области. Есть мнение, что Иосифовича и компанию очень задевает факт, что уже на туевой хуче иномарок спецпропуск "Правительство Ярославской области" есть, а у них, любимых, ещё нету... ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вячеслав Малежик
Дата 23.04.2010 - 10:11
Цитировать сообщение




Темный Лорд Ярпортала
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 112458
Пользователь №: 11086
Регистрация: 3.10.2006 - 22:07





Dremlin
Цитата
ага, а за карман Сорокина радеют ровно 3 человека: Малежик, Горлум и 76русс

я уже писал, что мне на карман Сорокина, равно как и на карман Смирнова, покусившегося на НАШЕ ВСЁ - бабушку Арину, - абсолютно наплевать. я человек независтливый по своей натуре.
я всего лишь призываю следовать букве закона в данном разбирательстве. И не называть памятником каждую аварийную домушку.
При этом, я один из немногих присутствующих тут могу еще похвастаться полученным аттестатом общеэстетического отделения школы искусств № 1, т.е. какбэ с моим художественным воззрением, даже документально всё ок)) в отличие от, скажем, слесаря-рыбака Вали Перекопского, застудившего свою буйную головушку на подлёдном лове.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вячеслав Малежик
Дата 23.04.2010 - 10:13
Цитировать сообщение




Темный Лорд Ярпортала
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 112458
Пользователь №: 11086
Регистрация: 3.10.2006 - 22:07





Евдакимафф
Цитата
просто необходимо еб@ть ржавой качергой

ржавая кочерга, между прочим, может оказаться объектом культурного наследия. Гляди, как бы потом чего не вышло за надругательство над предметом старины ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Горлов
Дата 23.04.2010 - 10:14
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (Вячеслав Малежик @ 23.04.2010 - 11:11)
Dremlin
Цитата
ага, а за карман Сорокина радеют ровно 3 человека: Малежик, Горлум и 76русс

я уже писал, что мне на карман Сорокина, равно как и на карман Смирнова, покусившегося на НАШЕ ВСЁ - бабушку Арину, - абсолютно наплевать. я человек независтливый по своей натуре.
я всего лишь призываю следовать букве закона в данном разбирательстве. И не называть памятником каждую аварийную домушку.
При этом, я один из немногих присутствующих тут могу еще похвастаться полученным аттестатом общеэстетического отделения школы искусств № 1, т.е. какбэ с моим художественным воззрением, даже документально всё ок)) в отличие от, скажем, слесаря-рыбака Вали Перекопского, застудившего свою буйную головушку на подлёдном лове.

А я в часы досуга пишу маслом... biggrin.gif
PM
Top
76 Russ
Дата 23.04.2010 - 10:17
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (Dremlin @ 23.04.2010 - 10:54)
76 Russ
ага, а за карман Сорокина радеют ровно 3 человека: Малежик, Горлум и 76русс cool.gif И бурным потоком словесной пены заливают эту ветку.

Ну, хотите верьте, хотите нет - но мне карман Сорокина как-то пох. А вот халупа в центре города - раздражает (вернее, раздражала). И что её срыли - я очень рад. А что строить на её месте - я уже высказывал: ИМХО, надо выстроить "продолжение" дома Либкена - т.е. такое же здание в три этажа с двускатной крышей... - будет очень красиво смотреться.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Горлов
Дата 23.04.2010 - 10:19
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (Евдакимафф @ 23.04.2010 - 11:08)
Цитата (Вячеслав Малежик @ 23.04.2010 - 10:49)
Евдакимафф
Цитата
УК РФ
Статья 243. Уничтожение или повреждение памятников истории и культуры
1. Уничтожение или повреждение памятников истории, культуры, природных комплексов или объектов, взятых под охрану государства, а также предметов или документов, имеющих историческую или культурную ценность, -
вопрос знатокам. статус "выявленного объекта культурно-исторического наследия" дает основание говорить о том что объект под охраной государства?

хороший вопрос. только мы не можем выяснить БЫЛ ЛИ ВЗЯТ дом Понизовкина под охрану государства, или из-за бюрократических проволочек конторы Аврутова - это не произошло.

вот и я не пойму чета. если господин Аврутов чета там не сделал и Понизовкин не был взят под охрану государства, тогда откуда взялось охранное обязательство? или все же "выявленные объекты" находятся под государственной защитой?

ЗЫ если аврутов просрал какие-то бюрократические моменты и "понизовкин" не взят под охрану государства, тогда этого товарищи просто необходимо еб@ть ржавой качергой ph34r.gif

А может ему отказано было во включении в реестр понизовки, а он отказ потерял?
Выявленный объект КИН тоже находится под охраной, но вопрос об уголовной ответственности за его снос при отсутствии формального решения о включении в реестр? Имею мнение - это основание для оправдания или прекращения дела.

Это сообщение отредактировал Горлов - 23.04.2010 - 10:23
PM
Top
Хачита
Дата 23.04.2010 - 10:24
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (ивг @ 22.04.2010 - 21:54)
Недавно нашел вот это здание на фото. Это что?

user posted image

Делаю подсказку: находится в Ярославле.

Я знаю, что это за здание! Это офис "Икара" после оправдательного приговора Сорокину. smile.gif

Это сообщение отредактировал PrimoPlan - 23.04.2010 - 10:27
Top
Евдакимафф
Дата 23.04.2010 - 10:28
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Горлов @ 23.04.2010 - 11:19)
Выявленный объект КИН тоже находится под охраной, но вопрос об уголовной ответственности за его снос при отсутствии формального решения о включении в реестр имею мнение - основание для оправдания.

не соглашусь ибо УК предусматривает ответственность именно за уничтожение объектов, взятых под охрану государства. мне тоже формулировка в кодексе несколько корявой кажется... больше определенности понятий хочеца, уж какая есть.

Это сообщение отредактировал Евдакимафф - 23.04.2010 - 10:30
Top
Перекопский
Дата 23.04.2010 - 10:35
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Вячеслав Малежик @ 23.04.2010 - 10:11)
Dremlin
Цитата
ага, а за карман Сорокина радеют ровно 3 человека: Малежик, Горлум и 76русс

я уже писал, что мне на карман Сорокина, равно как и на карман Смирнова, покусившегося на НАШЕ ВСЁ - бабушку Арину, - абсолютно наплевать. я человек независтливый по своей натуре.
я всего лишь призываю следовать букве закона в данном разбирательстве. И не называть памятником каждую аварийную домушку.
При этом, я один из немногих присутствующих тут могу еще похвастаться полученным аттестатом общеэстетического отделения школы искусств № 1, т.е. какбэ с моим художественным воззрением, даже документально всё ок)) в отличие от, скажем, слесаря-рыбака Вали Перекопского, застудившего свою буйную головушку на подлёдном лове.

Игорь Михайлович Иродофф! Вот у тебя - 2 высших образования, специальная английская школа, музыкальная школа, такая запоминающаяся фамилия, куча апломба, должность в банке... и что - тебе больше поговорить в теме об историческом памятнике архитектуры не о чем, кроме как о моей больной рыбацкой голове??? Акстись, голубчик!
Тебе еще только 31 год, так думай о своем будущем, совершенствуйся в своем деле, увлекайся интересами, воспитывай сына, а не зацикливайся на мне - бедном пациенте психиатрической клинике, куда вы меня в троем с Горловым и еще с кем-то - не помню, определили...

Это сообщение отредактировал Перекопский - 23.04.2010 - 11:00
Top

Опции темы Страницы: (191) « Первая ... 107 108 [109] 110 111 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0229 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru