Ярославль


Страницы: (191) « Первая ... 106 107 [108] 109 110 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Дом Понизовкиных

Горлов
Дата 23.04.2010 - 08:27
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата
Обормотушка!!! Ярославцам больше делать нечего, кроме как обсуждать проблемы Питера!!! 


Дурашка, если проблемы Питера совпадают с проблемами Ярославля, то почему их не надо рассматривать в контексте ярославских проблем и не учитывать при планировании развития города? У питерских специалистов накоплен очень большой опыт в этой части, не грех и изучить. Или Вы действительно предпочитаете жить своим умом? Тогда Вам лучше отправиться по призванию на рыбалку на Которосль...
PM
Top
Горлов
Дата 23.04.2010 - 08:31
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (PrimoPlan @ 22.04.2010 - 21:02)
Цитата (Горлов @ 22.04.2010 - 17:40)
Лучше обсудить другой вопрос до окончания следствия, а можно ли город привести в порядок без реконструкций?

Без реконструкций город не будет в порядке. Ведь так уже и есть. И обсуждемый тут дом - прямой пример. Да и вообще, что же делать со старыми домами? Можно, конечно, их порушить. А наши дети скажут потом нам за это спасибо? В реконструкцию вкладываются все крупные и красивые города, с которых мы хотели бы брать хороший пример.
Да, действительно, этот дом был непригоден для жилья, работы, торговли на тот момент, когда принималось решение муниципалитета. Да и людей из него не стали бы расселять, если бы его не признали аварийным. Но потом был разработан проект реставрации, после проведения которой, дом стал бы пригодным для вышеназванных целей.

Реставрация исключает право на изменение объекта. Законодательство об охране культурного и исторического наследия РФ не предусматривает право на реконструкцию.
PM
Top
Горлов
Дата 23.04.2010 - 08:37
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (urfin @ 22.04.2010 - 21:45)
Цитата (Вячеслав Малежик @ 22.04.2010 - 20:22)
так дом Понизовкина БЫЛ включен в реестр или нет??))))

Я доверился утверждению Горлова, что Дом Понизовкина - это выявленный объект культурно-исторического наследия. Не знаю, включен дом в реестр или нет. В интернете никаких подтверждений не нашел. Да пусть даже это и выявленный объект КИН. Дом уже признан, как ценный памятник. Есть вывод государственной экспертизы. Этого достаточно. Это такая переходная стадия.

Но я не верю на слово Горлову. Просьба к журналистам выяснить, так включен в реестр дом или нет? Мне тоже стало интересно. Я не могу всего знать, всей ярославской специфики, живя во Владимире, сами понимаете.

Дом признан выявленным объектом культурно-исторического наследия, т.е. рекомендован к включению в реестр. Решение принимают эксперты в течение одного года с момента получения документов о признании ОКИН. Во включении в реестр может быть отказано.
На текущий день понизовка в реестр не включена, срок для принятия решения истек, документы-рекомендации утратили силу.
Только факты и никаких эмоций.
PM
Top
76 Russ
Дата 23.04.2010 - 08:49
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Горлов

Вам ещё не надоело что-то доказывать людям с явной клиникой? 108 страниц уже пытаетесь им объяснить простейшие вещи:
- "Понизовкин" юридически НЕ является/являлся памятником культуры;
- Отчего рухнула стена - должно установить следствие
...и т.д.
А эти персонажи всё одно: Сорокина на каторгу, Волончунаса под суд, восстановить коммунальные сральники по кирпичику беличьей кисточкой ибо енто памятник нашенской истерии истории... Умные люди давным-давно всё поняли и отреагировали должным образом. Напр., журналист "Северного края" в последней публикации, вызвавшей столь бурный словесный понос "архопатриотов". Если кто-то "сверху" форум читает - так давным-давно уж убедился, что за руины "понизовки" выступают 3-4 "городских сумасшедших". wink.gif
Так что всё в порядке.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Перекопский
Дата 23.04.2010 - 09:04
Цитировать сообщение




Unregistered












76 Russ
Цитата
что за руины "понизовки" выступают 3-4 "городских сумасшедших"

А 3-4 - против! biggrin.gif
Чего-то вас, ребята, на оправдания потянуло... wink.gif
Top
Горлов
Дата 23.04.2010 - 09:08
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (urfin @ 22.04.2010 - 22:52)
Цитата (Вячеслав Малежик @ 22.04.2010 - 21:30)
urfin
Вы, как человек немного изучивший мою биографию, наверно в курсе, что я по первому образованию юрист.
поэтому если тут мы говорим о правовых последствиях уничтожения дома Понизовкина, то давайте придерживаться установленных норм.
либо - завязываем с призывами отдать под суд и тихо-мирно под плюшки с чаем интеллигентски нудим ни о чем.
а то - ни то, ни сё получается.
"Да, в реестре нет, поэтому правовых последствий нет, но карфаген Сорокин должен сидеть в тюрьме., потому что я по телеку слышал, что Аврутов назвал дом памятником"
не находите, что это как-то неконструктивно?

Есть свобода частных мнений. Мы высказываем свои мнения. Зачем тогда форум? Интернет-форум - ведь это не СМИ. В чем лично я нарушил правовое поле? Дом Понизовкина государственная экспертиза признала, как объект, представляющий культурно-историческую ценность. Так чего еще надо? Вам мало вывода госкомиссии?

Да, я не юрист. Но я не могу понять, как можно допускать снос исторической постройки, ценной постройки XVIII века. С каждым годом XVIII века становится все меньше и меньше. И все мы люди со своими эмоциями. Мы имеем право негодовать и возмущаться. Тем более есть весомый повод для этого.

А еще мне не понятно, почему многие считают, что исторический памятник непременно должен быть КРАСИВЫМ. Во-первых, понятие красоты очень субъективно. Кому нравится попадья, а кому свиной хрящ. Но есть главный критерий - ИСТОРИЯ. Если эти камни, руины, осколки прошлого являются свидетельством эпохи - это надо хранить. Есть масса технологий, которые позволяют восстановить памятник, не разрушая его.

А Дом Понизовкина - это красивый дом. Не его вина, что он был заброшен, а его беда. Если бы его отреставрировали, привели в надлежащий вид, он бы украсил город. Это исчезающие крупицы истории в зоне охраны ЮНЕСКО. Это архитектурный антиквариат, подлинник. Какие еще аргументы нужны?

Да, можно поставить на этом месте копию-новодел. Попробую придумать аналогию. Есть разница между живым человеком и его восковой копией (фигурой) с остекленелым взглядом?

25 июня 2002 года N 73-ФЗ




РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

ОБ ОБЪЕКТАХ КУЛЬТУРНОГО НАСЛЕДИЯ (ПАМЯТНИКАХ
ИСТОРИИ И КУЛЬТУРЫ) НАРОДОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 19. Сроки принятия решения о включении объекта культурного наследия в реестр

Решение о включении выявленного объекта культурного наследия в реестр либо об отказе включить такой объект в реестр должно быть принято Правительством Российской Федерации (в случаях, предусмотренных пунктом 9 статьи 18 настоящего Федерального закона) либо органом государственной власти субъекта Российской Федерации, уполномоченным законом субъекта Российской Федерации, в срок не более одного года со дня поступления в соответствующий орган охраны объектов культурного наследия документов, указанных в статье 17 настоящего Федерального закона.
Статья 20. Ведение реестра
1. Ведение реестра включает в себя присвоение регистрационного номера объекту культурного наследия в реестре, мониторинг данных об объектах культурного наследия, внесенных в реестр при регистрации в нем объектов, документационное обеспечение реестра и возлагается на федеральный орган охраны объектов культурного наследия.
(в ред. Федерального закона от 18.10.2007 N 230-ФЗ)
2. Присвоение объекту культурного наследия регистрационного номера в реестре осуществляется в порядке, определенном Положением о едином государственном реестре объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации.
В реестр вносятся сведения, указанные в подпунктах 3 - 10 статьи 17 настоящего Федерального закона, а также:
сведения об органе государственной власти, принявшем решение о включении объекта культурного наследия в реестр;
номер и дата принятия решения органа государственной власти о включении объекта культурного наследия в реестр.

Это сообщение отредактировал Горлов - 23.04.2010 - 09:10
PM
Top
Перекопский
Дата 23.04.2010 - 09:09
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Горлов @ 23.04.2010 - 08:27)
Цитата
Обормотушка!!! Ярославцам больше делать нечего, кроме как обсуждать проблемы Питера!!!  


Дурашка, если проблемы Питера совпадают с проблемами Ярославля, то почему их не надо рассматривать в контексте ярославских проблем и не учитывать при планировании развития города? У питерских специалистов накоплен очень большой опыт в этой части, не грех и изучить. Или Вы действительно предпочитаете жить своим умом? Тогда Вам лучше отправиться по призванию на рыбалку на Которосль...

Обормотушка! biggrin.gif
Когда используешь чей-то опыт - ставь ссылку, меняешь текст - убирай кавычки, меняешь одно слово в тексте - будь готов услышать обвинения в плагиате, нечистополтности, шулерстве, махинациях...
Стыдно, ой как стыдно... sad.gif Взрослый человек, с претензиями... а так себя по школярски вести... сдул чужое сочинение... mad.gif
Top
Горлов
Дата 23.04.2010 - 09:13
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (Перекопский @ 23.04.2010 - 10:09)
Цитата (Горлов @ 23.04.2010 - 08:27)
Цитата
Обормотушка!!! Ярославцам больше делать нечего, кроме как обсуждать проблемы Питера!!!  


Дурашка, если проблемы Питера совпадают с проблемами Ярославля, то почему их не надо рассматривать в контексте ярославских проблем и не учитывать при планировании развития города? У питерских специалистов накоплен очень большой опыт в этой части, не грех и изучить. Или Вы действительно предпочитаете жить своим умом? Тогда Вам лучше отправиться по призванию на рыбалку на Которосль...

Обормотушка! biggrin.gif
Когда используешь чей-то опыт - ставь ссылку, меняешь текст - убирай кавычки, меняешь одно слово в тексте - будь готов услышать обвинения в плагиате, нечистополтности, шулерстве, махинациях...
Стыдно, ой как стыдно... sad.gif Взрослый человек, с претензиями... а так себя по школярски вести... сдул чужое сочинение... mad.gif

Как человеку взрослому, интересующемуся проблемой, твой словесный блуд мне по барабану. Иди плотву дергать, дурашка.
PM
Top
Вячеслав Малежик
Дата 23.04.2010 - 09:14
Цитировать сообщение




Темный Лорд Ярпортала
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 112458
Пользователь №: 11086
Регистрация: 3.10.2006 - 22:07





Перекопский
Цитата
А 3-4 - против! 
Чего-то вас, ребята, на оправдания потянуло...

ребята - у тебя в палате.

оправданий не вижу. Вижу только нежелание "архопатриотов" оперировать фактами.
одни эмоции.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
76 Russ
Дата 23.04.2010 - 09:21
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (Перекопский @ 23.04.2010 - 10:04)
Чего-то вас, ребята, на оправдания потянуло... wink.gif

И где ж ты оправдания увидел, болезный? biggrin.gif
А насчёт того, что пишут на форуме 3-4 человека, выступающие за снос халуп - это значит, что остальным на эти развалины просто пох. Или молчаливо одобряют избавление города от рухляди, если не протестуют. wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
76 Russ
Дата 23.04.2010 - 09:24
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (Вячеслав Малежик @ 23.04.2010 - 10:14)
оправданий не вижу. Вижу только нежелание "архопатриотов" оперировать фактами.
одни эмоции.

А где доказательств-то набраться? Вот и приходится ссылаться на рассказы зелёных чёртиков из розетки собственные фантазии о том, что задумали Сорокин с Волончунасом. wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Горлов
Дата 23.04.2010 - 09:29
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата
А Дом Понизовкина - это красивый дом. Не его вина, что он был заброшен, а его беда. Если бы его отреставрировали, привели в надлежащий вид, он бы украсил город. Это исчезающие крупицы истории в зоне охраны ЮНЕСКО. Это архитектурный антиквариат, подлинник. Какие еще аргументы нужны?


У Вас есть шанс доказать в суде нарушение закона Икаром, выиграть аукцион по продаже "памятника" и реализовать свою мечту за свой счет, не навешивая решение проблемы на других. Удачи!

Цитата
, можно поставить на этом месте копию-новодел. Попробую придумать аналогию. Есть разница между живым человеком и его восковой копией (фигурой) с остекленелым взглядом?


Негодная аналогия. Копия - новодел может быть лучше оригинала, может быть включена в реестр объектов мирового культурно-исторического наследия сразу же после ввода в эксплуатацию, что зависит от таланта живого человека, а не восковой фигуры.

Это сообщение отредактировал Горлов - 23.04.2010 - 09:33
PM
Top
Перекопский
Дата 23.04.2010 - 09:29
Цитировать сообщение




Unregistered












Господа доктора! Можно я не пойду на рыбалку? biggrin.gif
Если дом Понизовкина находится под охраной законов РФ, если его частник купил с этим УСЛОВИЕМ (обременением), а потом снес - разве это не является ЯВНЫМ преступлением??? Является, именно по этому возбуждено уголовное дело и проводится следствие!
Господа доктора, вы хорошо разбираетесь в медицине - поэтому шли бы вы на медицинский портал и занимались бы там диагностикой ранней шизофрении друг у друга... это вам было бы интереснее... а здесь люди обсуждают преступление - незаконный снос дома Понизовкина, ага!
Top
Евдакимафф
Дата 23.04.2010 - 09:31
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (76 Russ @ 23.04.2010 - 09:49)
Если кто-то "сверху" форум читает - так давным-давно уж убедился, что за руины "понизовки" выступают 3-4 "городских сумасшедших". wink.gif
Так что всё в порядке.

то же самое можно сказать про противников wink.gif
если вас мнение форумчан интересует поищите соответствующий опрос там все наглядно, если мнение других жителей города то наймите конторку которая вам социологическое исследование забабахает.

УК РФ
Статья 243. Уничтожение или повреждение памятников истории и культуры
1. Уничтожение или повреждение памятников истории, культуры, природных комплексов или объектов, взятых под охрану государства, а также предметов или документов, имеющих историческую или культурную ценность, -
вопрос знатокам. статус "выявленного объекта культурно-исторического наследия" дает основание говорить о том что объект под охраной государства?
Top
Горлов
Дата 23.04.2010 - 09:37
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (76 Russ @ 23.04.2010 - 09:49)
Горлов

Вам ещё не надоело что-то доказывать людям с явной клиникой? 108 страниц уже пытаетесь им объяснить простейшие вещи:
- "Понизовкин" юридически НЕ является/являлся памятником культуры;
- Отчего рухнула стена - должно установить следствие
...и т.д.
А эти персонажи всё одно: Сорокина на каторгу, Волончунаса под суд, восстановить коммунальные сральники по кирпичику беличьей кисточкой ибо енто памятник нашенской истерии истории... Умные люди давным-давно всё поняли и отреагировали должным образом. Напр., журналист "Северного края" в последней публикации, вызвавшей столь бурный словесный понос "архопатриотов". Если кто-то "сверху" форум читает - так давным-давно уж убедился, что за руины "понизовки" выступают 3-4 "городских сумасшедших". wink.gif
Так что всё в порядке.

Не люблю радикализм. Из таких вот защитников природы и культуры формировались кадры ЧК и НКВД. Борьбу с радикалами признаю делом важным, где бы они не призывали к расправам над людьми без результатов следствия, без суда, руководствуясь своим революционным сознанием.
PM
Top

Опции темы Страницы: (191) « Первая ... 106 107 [108] 109 110 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0712 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru