Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (19) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Airin |
Дата 14.04.2010 - 19:23
|
ягуар среди гандонов Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 22498 Пользователь №: 37154 Регистрация: 29.03.2009 - 15:48 |
afar_view
вы, видимо, не понимаете и пытаетесь спорить, никакая ветстанция никаких собак ни на какую передержку не принимает!!!!! ибо этой передержки в принципе не существует!!! ветстанция принимает ТОЛЬКО ТРУПЫ для последующей кремации, ибо тоже выйграли тендер (традиционно) на кремацию трупов животных. это вам со всей ответственностью заявляю |
afar_view |
Дата 14.04.2010 - 19:51
|
Unregistered |
Тихо, спокойно.
Все я понимаю. Я как раз о том и пишу, что, поскольку ветстанция в реальности никого на передержку не принимает – значит, нужно у ветстанции отловленных живых животных сразу забирать. Не выгружая из машины. Причем организовать все так, чтобы они были уверены: животных действительно заберут; иначе акт приема-передачи, где будут значиться живые животные, они не подпишут. И потом передерживать где-то в другом месте. Иначе так оно все и останется, как есть сейчас. Или есть более правильные предложения? Это сообщение отредактировал afar_view - 14.04.2010 - 19:53 |
|
Hondavod |
Дата 14.04.2010 - 20:06
|
Эцилопп Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 744 Пользователь №: 35932 Регистрация: 9.02.2009 - 17:08 |
Давайте для начала калькуляцию посмотрим, где она?
|
Woldemar |
Дата 14.04.2010 - 20:29
|
Эцилопп Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 743 Пользователь №: 2835 Регистрация: 22.01.2005 - 08:46 |
Интернет сотрясает очередная паника: по непроверенным слухам, в Москве якобы начали отлов бездомных собак, причём, не совсем ясно, попадают эти собаки в приюты или их на месте усыпляют. Что делается за глухими двухметровыми заборами свежеепонастроенных муниципальных приютов, тоже толком никто не знает, но страшилок всё больше.
Копий по этому поводу сломано немало, но поскольку в одной беседе мне настоятельно советовали изложить свои мысли по этому поводу, я решила последовать этому совету. Сразу предупреждаю, что пишу своё личное мнение. Итак. В Москве бездомные собаки усилиями некоторых...гм... не совсем, по-моему, здоровых граждан приобрели статус священной коровы. Пенсионерки кормят их у выходов из метро, в переходах, на детских площадках, собаки от скуки начинают лаять и кидаться на прохожих - по логике кормилиц, прохожие сами виноваты, что рядом оказались. Для владельцев собак нормативы содержания постоянно ужесточаются, зато бездомные преспокойно ездят в метро (в час пик разваливаясь на сиденьях), занимают территории детских садиков, кидаются скуки ради на прохожих и т.д. Ненормально всё это. И не выдерживают никакой критики слезливые заявления про "бедных выброшенных собачек" - подавляющее большинство бездомных в доме никогда не жили, и предки их не жили, и не смогут жить - это потомственные парии, приспособленные к жизни на улице, и человек для них - только источник пищи. А вот то, что "мы в ответе за тех, кого приручили", не грех бы вспомнить тем, кто этих собак кормит в людных местах и тем самым стимулирует их рождаемость, но при этом не несёт абсолютно никакой ответственности за своих "питомцев". А питомцы могут и на жестоких людей нарваться, и под машину попасть, и заболеть, и т.д. Не говоря уже о том, что нашим согражданам, старикам, детям, уже просто страшно и реально опасно ходить иногда даже у собственного дома, а на прогулку с домашними собаками в некоторых местах города люди собираются, как на войну. Когда же бездомные собаки начали рвать людей насмерть и появились случаи бешенства - ситуация стала просто на грани катастрофы. Меры приходится принимать радикальные, иначе пострадают тысячи ни в чём не повинных людей. Бешенство, например, распространяется очень быстро, начальная стадия, когда животное уже заразно, - почти бессимптомна, случаев исцеления людей от бешенства - один во всём мире, а смерть-мучительная. Ещё могу добавить, что реабилитация детей-инвалидов, покусанных бездомными собаками ( а у нас на занятиях таких довольно много - и они просто проходили мимо стаи) - дело очень сложное и долгое. Многие при виде собаки или замирают, закрыв голову руками, или кричат от страха до рвоты. Также и слепые вынуждены продумывать маршрут, когда собираются выйти на улицу с собакой-поводырём, чтобы не столкнуться с бездомной стаей. А инвалидам с двигательными нарушениями мы вообще сейчас не советуем собак заводить ни в качестве буксировщика коляски, ни в качестве подвижной опоры. Встреча со стаей чревата серьёзными травмами, а избежать такой встречи практически нереально. Вот и сидят сотни людей по домам, хотя, получи они собаку, вполне могли бы самостоятельно передвигаться по городу и вести активный образ жизни. Так что "доброта" кормильцев имеет и другую сторону с весьма негативными последствиями. Поди попробуй пройти в метро с породистой обученной собакой на поводке и в наморднике. Могут и с детской или инвалидной коляской не пропустить, ибо не положено. Сама нарывалась, и с коляской, и с собакой, а к нам на занятия с детьми частенько надо добираться на другой конец города. Получается, если нет машины - занятия приходится отменять: с двумя собаками даже и не рискую соваться в метро - не поймут. Но бездомную собаку-то не остановишь, она ж укусить может, и никто за неё не отвечает, спросить-то не с кого! И потом, они ж несчастные, у них дома нет! Бывают собаки, которые годами ездят утром на кормные места, вечером возвращаются "домой". Даже научные исследования их поведения проводятся. Большинство же "несчастных" не едят не то что хлеба - они на сардельки смотрят с презрением. При мне однажды пенсионерка купила в передвижной мясной лавке три сарделечки и с причитаниями пошла кормить бездомную суку, причём, как всегда, не дошла хотя бы до газончика, а выложила угощение аккурат на бордюре между проезжей частью и тротуаром. Сука же, несчастненькая, понюхав сардельку, глянула на тётку с непередаваемым выражением презрительного удивления: "Ты мне предлагаешь это съесть!?" и неторопливо порысила по своим делам. Тётка, воровато оглянувшись, торопливо подобрала сардельку и сунула себе в сумку. Мои "закормленные" собаки не то что за сардельку, они за сушку или сухарик родину продадут, да им ещё дрессироваться приходится, дома не гадить, гулять, когда хозяева выведут, не охотиться в городе на птичек и кошек, и вообще вести себя прилично, размножаться под контролем... (Про занятия я не говорю, они их очень любят, хоть и устают...) То ли дело вольная жизнь на вольных хлебах! Но - "несчастненькие", поэтому им прощается даже поездка в час пик на сиденье метро (много бы я узнала о себе и собаках своих, намытых, проглистогоненных и привитых, рискни я их даже в пустом вагоне метро посадить на человеческое место!). А бездомные - умные какие: сами знают, где выходить, "эволюция шагнула в непредсказуемом направлении"! К сожалению, в предсказуемом. И это законы биологии, их никто не отменял: там, где количество диких животных искусственно повышается и не регулируется, неизбежна вспышка эпизоотии, какого-нибудь очень заразного заболевания. Учитывая тревожную ситуацию по бешенству в Подмосковье при том, что бездомные собаки передвигаются на транспорте на большие расстояния, и на транспорте опять же ездит огромное количество народу, результат может быть не просто страшным, а очень страшным. И это начали понимать многие любители собак, которые до недавнего времени с пеной у рта защищали бездомных и кричали "о цивилизованном решении проблемы". В большинстве случаев в "цивилизованных странах" давно отработан механизм - собака на улице без хозяина отлавливается, помещается в приют на две недели. Если владелец не находится - собаку усыпляют. В послевоенной Германии бездомных кормили специально разработанным кормом с контрацептивами, поголовье тоже естественным образом сокращалось, в дальнейшем стали действовать по приведённой выше схеме. И никто не возмущается. Крыс же тоже травят, клопов морят, а они тоже Божии твари, жить хотят... Крысы вообще ужасно умные, почему их никто не защищает? Потому что их не видно так часто... Собаки бездомные просто на виду, они профессионально умеют выражать как крайнюю степень голода, так и кормильцам своё почтение и совершеннейшее благоволение. Это ж лестно-то как: на всех лают, дикие такие, а тебе - хвостами машут, значит, понимают, что ты - добрый и хороший, в отличие от этой толпы... Только идиллия с маханием хвостами - она до поры до времени. Я в детстве стаю кормила, пока однажды к ним, во внеобеденное время отдыхающим, не подошла на критическое расстояние. Они меня гнали до ближайшего подъезда метров 500, порвали пальто на спине и швырялись, будто первый раз в жизни видят... Странно и страшно было видеть мелькание совсем не в шутку ощеренных пастей собак, которые ещё вчера радостно бежали навстречу, умильно крутя хвостами... А бывает, что и насмерть. Меня, видать, по малолетству только проучили... Странно очень, что "общественность" больше волнует проблема бездомных собак, чем, например, судьба бездомных детей, инвалидов, стариков... Огромные силы и средства тратятся, например, на митинги в защиту бездомных животных, на создание памятника бездомной собаке в московском переходе, а как живут одинокие мамы с детьми-инвалидами на 3000 рублей в месяц - это никого не волнует. Кормят разжиревших бездомных собак, а за стенкой одинокая старушка может умирать от голода и о ней никто и не вспомнит... Больше того, когда в интренет-баталиях заходит речь о детях-инвалидах или стариках, покусанных бездомными собаками, это вызывает чудовищный всплеск возмущения: а зачем они вообще на улицу выходят, пусть дома сидят! Вот что больше всего пугает - какая-то вывихнутость, подмена понятия о милосердии. Какие бы ни были собаки замечательные, их всё равно ни в коем случае нельзя путать с людьми, и тем более, соразмерять ценность жизни животного и человека.. И этот вывих сознания, извиняюсь за каламбур, видимо, сознательно культивируется, потому что в столице именно "под давлением общественности" на строительство приютов для бездомных собак выделено денег в четыре раза больше, чем на реабилитационные мероприятия для детей-инвалидов по всей стране. А кормушка-то какая! Кто там знает, что за двухметровыми заборами делается и чем пленников кормят в целях экономии на строительство дачи... Уж лучше бы сразу усыпляли, чем для привыкшего к вольной жизни пса пожизненно томиться за решёткой, тихо издыхая не столько от голода, сколько от смертельной скуки... По поводу агрумента о том, что "собаки занимают пищевую нишу", и если их не будет, нас ждёт нашествие крыс. Во- первых, непонятно, если собаки будут не усыпляться, а содержаться пожизненно в приютах - за ними в приюты и крысы должны мигрировать? Во-вторых, ниши-то, как таковой, в научном её понимании, нет. Собакам искусственно создаются приоритетные условия для размножения - это всё та же более чем доступная кормовая база. Известно, что чем лучше питание у суки, тем больше она приносит щенков, в голодные же годы потомство у псовых может вообще не появляться. Крысы же, которых, по заявлениям зоозащитников, должны ловить и ими питаться бездомные собаки, успешно плодятся на остатках собачьего пиршества и собак не интересуют, потому что это добыча хитрая, вёрткая, жизнь за просто так не отдаст, и на её поимку требуется сил и энергии затратить намного больше, чем на виляние хвостом и преданное заглядывание в глаза прохожим. Поэтому надо сокращать источники пищи. С ларьками можно справиться, если штрафовать хозяев ларьков, у которых ошиваются бездомные собаки. Да и помойки закрывать в некоторых дворах народ уже научился: открыл, выкинул пакетик, крышечку закрыл, она прям к контейнеру приделана. Вот с "добросердечными" гражданами справиться и разъяснить последствия их добренькости гораздо сложнее... Правда, с крышками... У нас в столице по разному, на самом деле. В "цивилизованный" жилой центр (вернее, то, что от него осталось) давно из простых смертных никто не суётся, это город в городе, но, кстати о птичках, в Александровском саду в 50 м от кремлёвской стены в тюльпанах лежит бездомная стая. Эта стая кормится в основном от палаток. В нашем же дворе на окраине никаких крышек нет, но мало какие собаки лезут в контейнеры, им без надобности: добрых пенсионерок полно, на каждом тёплом люке канализации регулярно дары от них пополняются... А в соседнем квартале живут гастарбайтеры, там настоящий аул пополам с вьетнамской деревней. Вот там до цивилизации, не то что до крышек, а до просто элементарных представлений о гигиене - как до луны. Зато, как появились азиаты - бездомных собак в соседнем парке резко поубавилось...Здесь про пищевую нишу поневоле вспоминается, но несколько в ином ключе... "Собак надо гуманно стерилизовать и выпускать на место обитания, иначе на их место придут новые собаки". Собаки, не придут, и размножаться не будут, если, повторюсь, у них не будет пищевой базы, то есть, открытых помоек, ларьков с едой и "добрыми" пенсионерками, вываливающими на дороге объедки. При стерилизации у собаки удаляются репродуктивные органы, а кусает она совсем другим местом. На самом деле, без разницы, комплектная вас собака укусила, или нет. На вирус бешенства это не влияет, и уколы по любому придётся делать, а там уж - как Бог даст... Может, и повезёт... Совсем повезёт - если собака не больна, к примеру, бешенством и всё кончится профилактикой, хотя и сама по себе антирабическая сыворотка - вещь далеко не безопасная и требует множества ограничений: полгода не бывать на солнце и не употребл@ть алкоголь, например. Меньше повезёт - если собака всё-таки бешеная, но от её укуса - одна маленькая царапинка на ноге. Тогда при своевременном обращении к врачу небольшой шанс есть: вирус распространяется по нервным клеткам не очень быстро и некоторая возможность блокировать его распространение в организме до того, как он по вегетативным клеткам НС доберётся до ЦНС, всё-таки существует. Только кто ж у нас сразу, как покусали, к врачу бежит, и много ли врачей, которые рискнут сразу вакцинировать, например, маленького ребёнка, вакцина, повторюсь, вещь жёсткая... Чаще укушенному предлагают три дня последить за собакой - если за три дня клинических признаков бешенства нет - значит, не бешеная. Правда, если через три дня начать дёргаться - может уже быть поздно. Если укус нанесён в лицо, руку выше локтя, шею, то есть, близко к голове, а в ней, как известно, находится мозг - шансов никаких. Думаю, достоверную статистику по бешенству в Москве в ближайшее время вряд ли будут публиковать. Но, судя по тому, как зашевелились вдруг городские власти, случаи были, не единичные, и, видимо, с летальным исходом. До этого все играли в гуманизм. На самом деле, если в городе с населением в 10 млн + 5-6 млн приезжих по- настоящему рванёт эпизоотия - мало не покажется. А ведь есть не только бешенство. От лептоспироза, например, люди тоже умирают. Но если открыто опубликовать статистику - будет паника, перебьют ведь не только бездомных собак... Домашние собаки в Интернет-спорах - это антагонисты бездомных. Не будем сейчас про экстремистские организации, цель которых- извести вообще племенное разведение как таковое, чтобы брали с улицы бездомных собак. Это, по меньшей мере, бескультурье и игра на невежестве общества, для которого собака - это просто собака, а не выпестованное поколениями заводчиков уникальное создание со своим предназначением и специализацией. Про дивный аргумент "понаразводили, потом выкидывают", который швыряется в лицо большинству заводчиков, уже говорилось. Бездомные собаки - не выкинутые. Большинство породистых собак на улице просто не выживет: или попадут под машину, или заболеют, или их (скорее всего) просто- напросто растерзают собственные полудикие собратья. Бездомные - это парии, собаки, которые всегда жили около человека, параллельно с ним, используя человека лишь как подателя помоек в качестве пищевой базы. Если Вы попробуете взять в дом такую собаку - по опыту говорю, хорошо не будет ни вам, ни ей. Для них квартира- ловушка, необходимость соблюдать наши, человеческие, правила - тягостная обязаловка, общение с человеком, когда она в нём не заинтересована - дикость. Им не нужна наша ласка. Им нужна еда, за которую они ласку хорошо имитируют, если захотят. Но ещё больше еды им нужна свобода. Бывают исключения, но они достаточно редки, и, как правило, приручить если и получается, то щенков, и всё равно, придётся смиряться с целым рядом проблем, в том числе, возможно, и по здоровью. Насчёт наведения порядка среди домашних собак всё как раз проще. Раньше была ДОСААФовская система, чтобы купить породистого щенка, надо было пройти теоретическую подготовку, отстоять очередь, заплатить немаленькие деньги. Случайный народ и отсеивался. А потом, если собачка серьёзная и большая, её надо было в обязательном порядке дрессировать и отвечать за все её проступки. К моему другу- инвалиду, когда он овчарку завёл, приходил участковый, проверял, как собака содержится и посещают ли они дрессплощадку. Сейчас в условиях кризиса, вязать будут меньше, меньше будет поголовье и проще навести порядок. В приниципе, основная проблема у нас сейчас в том, что многие, особенно, конечно, городские жители, начитавшись художественной литературы и насмотревшись мультиков, уверены, что собаки по умолчанию ведут себя так, как написано в книжках, или излишне очеловечивают собак, поэтому не считают нужным с ними заниматься, дрессировать... А собаки - они собаки, животные, если им не прививать с детства нормы человеческого общежития, будут вести себя, как считают нужным, по-собачьи, и если человек отдаёт - быстренько забирают лидерство. Поэтому собаки серьёзных пород становятся опасными. В умелых руках да при деле им просто цены нет, а чайникам они, по сути, и не нужны совсем. Порядочные заводчики это понимают и стараются абы кому щенков не продавать, хотя, всякое случается, к сожалению. Но у потерявшейся породистой собаки, особенно если у неё заботливым хозяином на ошейнике прикреплён адресник, а в ухе или на животе - клеймо, шансы найтись несравнимо выше, чем у дворняжки, разгуливающей где вздумается без ошейника. Вот для потеряшек, и нужны приюты. И ввести регистрацию: первый раз упустил собаку - бери так, второй раз нашли пса без хозяина - штраф в пользу приюта, чтобы в следующий раз помнил, что "в ответе за тех, кого приручил". Не справляешься с собакой и держишь в страхе двор - извини, дорогой, пёс пойдёт служить туда, где его способности будут востребованы. Надеюсь, вдруг кто- то задумается, и не будет торопиться скармливать сосиску ближайшей бездомной собаке, а немножко потрудится и попробует угостить соседскую старушку, которая сосиски и по праздникам не всегда себе позволяет... Может, чем ломать копья в интренете по поводу добра, сострадания и милосердия, кто- то заметит, наконец, в метро, как мама тащит по лестнице инвалидную коляску с ребёнком и поможет, или придержит тяжёлую дверь в вестибюле не только умной бездомной собаке, но и слепому... Утопия, конечно... Но говорят, мечтать не вредно... См. также: «С тех пор, как у меня есть собака, я сильнее ощущаю, что я - человек» Вырасти поводыря! Дата публикации: 02.02.2009 |
Woldemar |
Дата 14.04.2010 - 20:34
|
Эцилопп Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 743 Пользователь №: 2835 Регистрация: 22.01.2005 - 08:46 |
Старо, но актуально.
|
Ежикова |
Дата 15.04.2010 - 09:51
|
домохозяйка на руководящей должности Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 11804 Пользователь №: 29576 Регистрация: 11.03.2008 - 14:12 |
Скажите пожалуйста, а есть статистика кто опаснее и кто чаще нападает на прохожих: сбившиеся в группу собаки или сбившиеся в группу бомжи? Кто из них более опасен? Мы вчера с дочерью вечером решили пешочком пройтись по пр.Толбухина и нам по пути попалась эта группа бомжей. Если честно, то мне стало жутко. Уж лучше бы я встретила стаю собак. С ними то я хоть знаю как себя вести и что делать.
|
зоозабота |
Дата 15.04.2010 - 17:01
|
Реально заботливый Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 509 Пользователь №: 1266 Регистрация: 29.03.2004 - 20:18 |
Ежикова, а вот специально для Вас статья точно в тему "Зоозаботливое убийство" здесь ещё и о котятах:
ПРИСТРОЙСТВО ОДНИХ ЗА СЧЁТ СМЕРТИ ДРУГИХ Полный текст Деятельность энтузиастов, пристраивающих бездомных животных "в добрые руки", в условиях перепроизводства кошек и собак и в отсутствии ограничения разведения домашних животных бессмысленна Бездомные животные, безусловно, нуждаются в спасении. Понимая это, но не зная как иначе им помочь, некоторые люди занимаются пристройством бездомных кошек и собак в добрые руки. Есть энтузиасты, ведущие буквально подвижническую деятельность, и пристраивающие десятки таких животных ежегодно. Многие из них убеждены, что благодаря их деятельности количество бездомных или гибнущих животных хоть немного, но уменьшается, то есть они считают, что вносят свою лепту в решение проблемы. Они подбирают родившихся на улице или выброшенных котят, щенков и взрослых животных, приводят их в порядок, лечат, взрослых стерилизуют, а потом дают объявления в газетах об их пристройстве "в добрые руки". Этих людей также можно встретить стоящими у станций метро с котятами на руках среди тех, кто промышляет перекупкой животных. Безусловно, эти люди спасают часть тех конкретных животных, которых они пристраивают. Часть, потому что пристройство животных случайным прохожим и безответственным людям (а других владельцев у нас просто нет, так как нет даже обязательной регистрации животных) не гарантирует, что животное опять не выбросят. Кроме того, у тех, кто серьёзно занимается пристройством кошек и котят, всегда присутствует инфекция. Поэтому часто пристраиваются котята, выжившие после болезни, пролеченные сильными препаратами, а значит с хроническими заболеваниями почек или печени. (Хотя есть уже явно неадекватные «благодетели», пристраивающие на вид здоровых животных, но побывавших в инфицированной среде, а значит заражённых, у которых неизбежно болезнь проявится позже.) Новый хозяин, ничего не подозревая, при ухудшении здоровья животного несёт его ветврачу, да и то не сразу, если это вообще происходит. Врачи, как правило, не догадываясь, что животное совсем недавно лечили сильными антибиотиками и к нему нужен особый подход, назначают стандартный набор примитивных препаратов, в результате кошка очень быстро умирает. Но всё же часть конкретных пристроенных животных в результате деятельности энтузиастов действительно спасается. Это правда. Неправда другое. Когда эти энтузиасты считают, что пристройство подобранных животных как-то влияет на ситуацию с бездомными животными в целом по городу, и что количество бездомных животных в результате их деятельности пусть немного, но уменьшается. Но в том то и дело, что в условиях перепроизводства кошек и собак, в результате пристройства части из них в добрые руки, общее количество бездомных животных не уменьшается вовсе. Число москвичей, проявляющих желание приобрести беспородного котёнка, остаётся неизменным – 3 тысячи. Из этого числа вычитаем 1 тысячу (это те люди, которые приобрели котят у энтузиастов) - остаётся 2 тысячи человек. Следовательно, 1 тысяча котят (из рук не интузиастов), не менее нуждающихся в спасении, чем те котята, которых пристроили энтузиасты, останутся непристроенными. А общее количество непристроенных, обречённых на гибель котят, останется всё тем же – 97 тысяч, каким оно и было бы, если бы энтузиасты совсем никого не пристраивали, а занимались другими делами или отдыхали. Из этого видно, что в условиях перепроизводства животных их пристройство в добрые руки оправдано, когда человеку дорого именно конкретное животное и он поставил цель именно это животное пристроить, а до остальных животных ему дела нет. Но как подвижническая деятельность ради уменьшения числа гибнущих и страдающих на улице животных, такая работа бессмысленна, так как абсолютно не ведет даже к мизерному снижению численности бездомных животных и не представляет из себя ничего кроме переливания из пустого в порожнее или перестановки одних и тех же предметов с места на место. А от перемены мест слагаемых, как известно сумма не меняется. Пристраивая бездомное животное, энтузиаст тем самым отнимает шанс быть пристроенным у другого животного, что приводит к гибели или попаданию на улицу этого другого животного 1-1=0 Пристройство одного бездомного животного (которого энтузиаст подобрал и пристроил) - Гибель или попадание на улицу другого животного (которого энтузиаст не видит, но у которого он отнимает шанс, так как покупатель уже взял животное у энтузиаста, а значит не возьмёт другое (или не подберёт на улице), которое в результате обрекается на гибель) = 0 (результат деятельности энтузиастов, пристраивающих животных, равен нулю) 100-100=0 Пристройство 100 бездомных животных (которых энтузиасты подобрали и пристроили) - Гибель или попадание на улицу 100 других животных (которых энтузиасты не видят, но у которых они отнимают шанс обрести хозяина, так как покупатели уже взяли у энтузиастов 100 животных, а значит не возьмут других 100 животных (или не подберут на улице), которые в результате обрекаются на гибель) = 0 (результат деятельности энтузиастов, пристраивающих животных, равен нулю) В условиях перепроизводства животных, проходить мимо животного, когда очевидно, что оно не выживет на улице, конечно нельзя, так как нельзя допустить его жестокой смерти. Поэтому при отсутствии приютов неограниченного приёма (наличие которых обязано гарантировать государство), куда можно сдать это животное, или если отсутствует возможность оставить это животное себе для содержания, и если человек не испытывает чувство привязанности именно к этому конкретному животному, и если человек в данный момент способен подумать не только об этом конкретном животном, но и обо всех остальных, и если человек руководствуется в своих действиях логикой (то есть отдаёт себе отчёт, что лучше, а что хуже), а не эмоциями, то более логично и гуманно это животное подвергнуть эвтаназии в ветлечебнице, а не пристраивать. Тем более, что бесплатное пристройство не даёт никакой гарантии, что животное не погибнет мучительной смертью, вновь не попав на улицу через какое-то время. Поэтому западные зоозащитные организации трактуют такую бесплатную раздачу животных, как жестокое обращение, потому что это дорога в неизвестность, а человек не должен подвергать такой опасности домашнее животное! В рекомендациях Всемирного общества защиты животных (WSPA) запрещено раздавать животных в качестве призов, наград или бесплатных подарков. Пристройство животных в добрые руки - прямое нарушение этого запрета. Поэтому вывод можно сделать следующий: если человек подбирает животных, но не пристраивает их, а оставляет себе, не отнимая шанс быть пристроенным у других животных, только тогда он действительно спасает часть бездомных животных. Так что шире на проблему надо смотреть, как мне кажется. Получается - чем больше пристраиваем в добрые руки - тем больше убиваем, забирая эти руки у других животных. Поэтому о проблеме бездомности предлагаю думать не только в ракурсе приюта, но и несколько шире тоже, в том числе и в ракурсе отлова. Это сообщение отредактировал зоозабота - 15.04.2010 - 17:30 |
Hondavod |
Дата 15.04.2010 - 22:55
|
Эцилопп Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 744 Пользователь №: 35932 Регистрация: 9.02.2009 - 17:08 |
зоозабота, тут интересовались вашей сметой, согласно которой 3 недели животных передерживать можно.
|
afar_view |
Дата 16.04.2010 - 00:42
|
Unregistered |
Нет смысла от Зоозаботы сейчас ту смету требовать – недавно появились основания считать, что она сделана на основе довольно сильно заниженной оценки численности бродячих. На момент подачи заявки была другая информация о количестве собак. Пробуем разобраться.
Это сообщение отредактировал afar_view - 16.04.2010 - 00:44 |
|
Hondavod |
Дата 16.04.2010 - 08:39
|
||
Эцилопп Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 744 Пользователь №: 35932 Регистрация: 9.02.2009 - 17:08 |
Есть смысл, интересно, какими расчетами Александр Маратович руководствовался, делая такие заявления. Жду смету. |
||
зоозабота |
Дата 16.04.2010 - 10:06
|
||
Реально заботливый Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 509 Пользователь №: 1266 Регистрация: 29.03.2004 - 20:18 |
Наш проект и смета переданы Мелиасу в среду. На собрания надо ходить! Здесь выкладывать ничего не собираюсь.
|
||
MILLA-MI |
Дата 16.04.2010 - 15:18
|
||
В желтых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 305 Пользователь №: 50232 Регистрация: 13.04.2010 - 19:50 |
Ха,ха,ха.... На собрания дейстивительно надо ходить. От Приюта "Ковчег" было 4 человека, а Вы, Александр Маратович, даже не почтили собрание своим присутствием, а лишь передали (если не ошибаюсь даже не лично, а через кого-то эту смету), хотя первый здесь кричали и били себя пяткой в грудь, что собрание нужно, и что Вы ОБЯЗАТЕЛЬНО будете! Но Вы как фантом, так и не явились нашим очам! Хотя чему тут удивляться, еще в старой "Зоозаботе", когда постоянно проводились собрания в "Босфоре", Вы тоже постоянно обещали приехать на собрания, но ни одного раза так и не смогли ..... печальная история Хотя нет, вспомнила, один раз Вы все же приехали, когда было собрание по поводу нашего отделения от Вас и Вашего фонда, Вы приехали за какими-то документами. Это сообщение отредактировал MILLA-MI - 16.04.2010 - 15:21 |
||
Melias |
Дата 16.04.2010 - 15:50
|
||||
There're worse things I can do Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1701 Пользователь №: 9359 Регистрация: 25.07.2006 - 15:15 |
К сожалению, времени изучать проект на встрече не было. Александр Маратович, правильно ли я понимаю, что Вы передали проект, чтобы все могли с ним ознакомиться? Могу ли я выкладывать его здесь целиком или частично? |
||||
зоозабота |
Дата 16.04.2010 - 17:24
|
||||
Реально заботливый Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 509 Пользователь №: 1266 Регистрация: 29.03.2004 - 20:18 |
Именно так, потому что сам по времени не смог присутствовать. Да и Вам от этого было легче модерировать собрание. Заодно прислал Вам корреспондента газеты, чтобы вопрос в её статье был отражён не односторонне. Что очень был нужен? Не думаю, позвонили бы, если так.
Можете. А смысл? И целиком и частично он уже выкладывался в этой теме. Не думаю, что обсуждение от новой выкладки станет более конструктивным, чем до сих пор. Всё обсуждение однозначно переведут на личностные придирки, как это до сих пор делалось и делается. Вам же я передал проект, надеясь на Вашу, личную непредвзятость и с надеждой, на то, что это поможет общему зоозащитному делу. Если вы действительно пытаетесь обьединить усилия зоозащитников в решении важного вопроса - используйте наш проект как угодно, но бодаться с Зоо Заботой на этом форуме не по существу, ей богу, надоело.
Правильнее бы было выложить здесь что-либо по-новее, чем мой, уже протёртый до дыр в здешних обсуждениях проект. |
||||
зоозабота |
Дата 16.04.2010 - 17:34
|
||
Реально заботливый Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 509 Пользователь №: 1266 Регистрация: 29.03.2004 - 20:18 |
Пусть эти лживые слова подтвердит ещё хоть кто-нибудь, кроме Вас, например 2dogs или Ольга Демидова. Будет забавно.
|
||
Страницы: (19) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)