Ярославль


Страницы: (84) « Первая ... 52 53 [54] 55 56 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Управление домами, Зачем, кто, как, что делать

Izumov
Дата 15.12.2011 - 22:15
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата (INKatanov @ 15.12.2011 - 23:04)
deti
Цитата
с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания.

А если решением общего собрания выбран уполномоченный для заключения договора и т.д.? Протокол есть, лист голосования по всем вопросам собрания прилагается.

Мы все можем принять участие в выборах президента..... но это не означает, что издавая указы президент будет учитывать мнение всех за него прогосоловавших.
... Это я к тому, что хоть уполномоченный, хоть домком, хоть чертик с рогами, но прогибаться под закидоны каждого гражданина никто не будет, ибо это суть дорога в анархию.
PM
Top
deti
Дата 16.12.2011 - 08:37
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13745
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (INKatanov @ 15.12.2011 - 22:04)
deti
Цитата
с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания.

А если решением общего собрания выбран уполномоченный для заключения договора и т.д.? Протокол есть, лист голосования по всем вопросам собрания прилагается.

Жилищный кодекс РФ (ЖК РФ) от 29.12.2004 N 188-ФЗ
Раздел VIII. УПРАВЛЕНИЕ МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ
5. Совет многоквартирного дома:
2) выносит на общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в качестве вопросов для обсуждения предложения ................, о порядке обсуждения проектов договоров, заключаемых собственниками помещений в данном доме в отношении общего имущества в данном доме и предоставления коммунальных услуг,
8. Председатель совета многоквартирного дома:

3) на основании доверенности, выданной собственниками помещений в многоквартирном доме, заключает на условиях, указанных в решении общего собрания собственников помещений в данном доме, договор управления многоквартирным домом или договоры, указанные в частях 1 и 2 статьи 164 настоящего Кодекса. По договору управления многоквартирным домом приобретают права и становятся обязанными все собственники помещений в многоквартирном доме, предоставившие председателю совета многоквартирного дома полномочия, удостоверенные такими доверенностями.
http://www.consultant.ru/popular/housing/55_22.html#p1735
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 16.12.2011 - 08:58
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13745
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (Izumov @ 15.12.2011 - 22:15)
Мы все можем принять участие в выборах президента..... но это не означает, что издавая указы президент будет учитывать мнение всех за него прогосоловавших.
... Это я к тому, что хоть уполномоченный, хоть домком, хоть чертик с рогами, но прогибаться под закидоны каждого гражданина никто не будет, ибо это суть дорога в анархию.

Совершенно с Вами согласна.
Учитывая это обстоятельство, Председатель Совета дома, подписавший договор от имени и по доверенности собственников, заработает себе ну очень большой геморой ohmy.gif
ТГК-2 продолжает вольноуправство. Кроме температуры, они стали "баловаться" и давлением - это называется - оптимизация затрат.
Водоканал скоро или продадут или отдадут в аренду, значит таким "социально направленным", как сейчас он не будет и тоже начнет искать пути сокращения своих расходов.
И что, жители будут долбать Председателя, типа ты подписал, значит во всем разбираешься и соответственно отвечаешь перед нами mad.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 16.12.2011 - 10:23
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (aaa @ 15.12.2011 - 15:51)
Вопрос в том, что бы снять с управляющих организаций (УК или ТСЖ) эту обязанность и отвественность и переложить ее на РСО.

Не пойму чьим адвокатом Вы выступаете. Вопрос не к Вам был обращен. Ну, уж ко ли сказали "А", говорите и "Б": кто возложил на УК и ТСЖ обязанность выполнять работу за ресурсоснабжающие организации, каким нормативным актой (номер статьи, пункта) по сбору средств с населения? Тем более, что фактически сбор средств с населения по всем услугам ЖКХ в Ярославле, например, выполняет МУП ИРЦ (все деньги поступают на счет МУП, а потом распределяются по незаконной воле руководства города и произволу директора МУП. Формально это делается на основании нражданско-правового договора между УК и МУП, но фактически эти договоры заключаются УК под нажимом мэрских чиновников. Или это Вам неизвестно?
PM
Top
ia1984
Дата 16.12.2011 - 10:30
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (Igsuk @ 15.12.2011 - 18:01)
Цитата
Посему, т.к. я не подписывала никаких договоров с данным УК я вообще не считаю себя чем то им обязанным. А вот мне они должны обеспечить доступ ко всем документам, в которых фигурирует дом и моя квартира.

вот у многих такая позиция.....я никому и ничего не обязан,зато все остальные должны пере до мной крутится волчком,так как изначально они мне должны....
да никто не должен....и поверьте,пройдут выборы и ситуация изменится.сейчас перед выборами замяли ситуацию с тем,что расторгали договора с домами,выборы пройдут и дома,которые хотят жить за счет других,более крупных домов окажутся у разбитого корыта.
сами мы не хотим принимать участие в судьбе дома,УК плохая,мы ей платить не будем и не хотим...что с домом то будет?

Да ничего не будет. Пока еще действует законодательство о запрете отключения коммунальных услуг. Коммунальщики под угрозой нехилых санкций вынуждены будут снабжать своими услугами дома. А если хотят это делать небесплатно, то как миленькие пойдут и поклонятся в ножки каждому собственнику и попросят заключить с ними договор поставки по гостарифам. Мусорщики сделают то же самое. А все остальное потихоньку рассосется само собой. Никто не умрет от того, что УК не будут выставлять им счета за невыполненные услуги по содержанию и ремонту дома.
PM
Top
ia1984
Дата 16.12.2011 - 10:34
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (Izumov @ 15.12.2011 - 21:08)
Цитата (aaa @ 15.12.2011 - 15:51)
ia1984
Цитата
Колитесь, кто Вас заставляет вставлять в одну платужку платежи и ресурсникам и свои собственные. Закона обязывающего объединять эти платежи в одну платежку нет.

Ну зачем заниматься явной демогогией то ?

Бог дал нам законы, а черти юристов... вот они и развлекаются.

А вообще.... надо было реформу ЖКХ по шоковому варанту проводить. Типа, граждане хорошие, сегодня (в смысле через год и т.п.) все вы получаете "вольную" от ваших УК. Забирайте ваши документы на дом и идите куды хотите. Хотите обратно возьмем, хотите к другим идите, хотите сами живите... И никаких обид.

Не это Ваш способ отвечать на конкретные вопросы зубы заговаривая? Или соврамши, что кто то кого то заставляет, или заставляет, но боитесь назвать фамилии тех, кто заставляет?
PM
Top
aaa
Дата 16.12.2011 - 10:37
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





ia1984
Цитата
Не пойму чьим адвокатом Вы выступаете.

Да ни чьим smile.gif Это Вы все время в образе адвоката, думаю нужно иногда выходить из него. Судя по всему, у нас диаметрально противоположное отношение к проблемам ЖКХ: я считаю, что их нужно решать, а Вы считаете, что нужно с помощью этих проблем как можно сильнее потролить различные органы.
Ну, да каждому - своё.
Цитата
Ну, уж ко ли сказали "А", говорите и "Б": кто возложил на УК и ТСЖ обязанность выполнять работу за ресурсоснабжающие организации, каким нормативным актой (номер статьи, пункта) по сбору средств с населения?

Все проще. Договор. Вы перебдели.
Догвор на тепло и воду невозможно заключить непостредсвенно на отдельную квартиру.
Цитата
Тем более, что фактически сбор средств с населения по всем услугам ЖКХ в Ярославле, например, выполняет МУП ИРЦ (все деньги поступают на счет МУП, а потом распределяются по незаконной воле руководства города и произволу директора МУП. Формально это делается на основании нражданско-правового договора между УК и МУП, но фактически эти договоры заключаются УК под нажимом мэрских чиновников. Или это Вам неизвестно?

Вы опять о чем-то своем. В нашем ТСЖ деньги поступают к нам на счет, мы их тратим сами, по своей воле. Во многих домах вокруг поступают так же.
PM
Top
ia1984
Дата 16.12.2011 - 12:49
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (aaa @ 16.12.2011 - 11:37)
ia1984
Цитата
Не пойму чьим адвокатом Вы выступаете.

Да ни чьим smile.gif Это Вы все время в образе адвоката, думаю нужно иногда выходить из него. Судя по всему, у нас диаметрально противоположное отношение к проблемам ЖКХ: я считаю, что их нужно решать, а Вы считаете, что нужно с помощью этих проблем как можно сильнее потролить различные органы.
Ну, да каждому - своё.
Цитата
Ну, уж ко ли сказали "А", говорите и "Б": кто возложил на УК и ТСЖ обязанность выполнять работу за ресурсоснабжающие организации, каким нормативным актой (номер статьи, пункта) по сбору средств с населения?

Все проще. Договор. Вы перебдели.
Догвор на тепло и воду невозможно заключить непостредсвенно на отдельную квартиру.
Цитата
Тем более, что фактически сбор средств с населения по всем услугам ЖКХ в Ярославле, например, выполняет МУП ИРЦ (все деньги поступают на счет МУП, а потом распределяются по незаконной воле руководства города и произволу директора МУП. Формально это делается на основании нражданско-правового договора между УК и МУП, но фактически эти договоры заключаются УК под нажимом мэрских чиновников. Или это Вам неизвестно?

Вы опять о чем-то своем. В нашем ТСЖ деньги поступают к нам на счет, мы их тратим сами, по своей воле. Во многих домах вокруг поступают так же.

1.Дурной тон пытаться угадать чужие мысли, а свои представления о них выдать за истину, тем более навязывать кому либо, что ему следует делать.

2. С чего Вы взяли, что нельзя заключить договор на поставку коммунальных услуг с отдельным собственником? Например, у меня ест договоры с ЯСК, Ростелекомом, Яртелесетью, 2-мя провайдерами интернет. Чотличаются от этих организаций РГК-2 и Водоканал?

3. ВАши и прочие ТСЖ объединяют 5-% собственников жилья. Кто то имеет договоры с ИРЦ, кто-то нет. Но по большому счету дело не 3-4% собственников, а о 80-85собственников, которые имеют договоры с 6-ю УК бывшими районными ДЭЗами, которые крепко сидят на крючке муниципальных чиновников.

Кстати лично мне нет необходимости умирать за свою коммунальную собственность. У меня дом за городом, где договорные отношения есть только с электриками и штук несколько квартир в разных городах. Живу где удобнее. Надоест "сотрудничать" с "родным правительством", к которому они меня так яростно и постоянно призывают, умою руки и оставлю Вам с Вашим ТСЖ разгреб@ть г.., которое это же правительство Вам постоянно и подбрасывает. Веселитесь. Я так понял, что разгреб@ние чужого г... доставляет Вам удовольствие.
PM
Top
Izumov
Дата 16.12.2011 - 13:22
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата
ВАши и прочие ТСЖ объединяют 5-% собственников жилья. Кто то имеет договоры с ИРЦ, кто-то нет. Но по большому счету дело не 3-4% собственников, а о 80-85собственников, которые имеют договоры с 6-ю УК бывшими районными ДЭЗами, которые крепко сидят на крючке муниципальных чиновников.

Никто не имеет biggrin.gif . Все ТСЖ и УК собирают деньги на свои счета, а ИРЦ в настоящее время (мож потом будет не так) им только квитанции печатает, и то не всем.
Цитата
Кстати лично мне нет необходимости умирать за свою коммунальную собственность. У меня дом за городом, где договорные отношения есть только с электриками и штук несколько квартир в разных городах.

Дык ужо понятно, что вам по большому счету плевать на конкретный практический результат ваших ЖКХ-деяний, главное изящная юридическя словесность. Могу лишь пожелать продать имеющиеся хаты побыстрее, дабы купить что-нибудь на берегах туманного Альбиона и т.п. там оно будет безопаснее.
Цитата
С чего Вы взяли, что нельзя заключить договор на поставку коммунальных услуг с отдельным собственником? Например, у меня ест договоры с ЯСК, Ростелекомом, Яртелесетью, 2-мя провайдерами интернет. Чотличаются от этих организаций РГК-2 и Водоканал?

Ну так продемонстрируйте удаль и заключите их, а остальные пойдут по вашему прецеденту.... Впрочем, оно вам не надо.
Цитата
умою руки и оставлю Вам с Вашим ТСЖ разгреб@ть г.., которое это же правительство Вам постоянно и подбрасывает.

пардон, а что раньше помогали?
PM
Top
ia1984
Дата 16.12.2011 - 14:40
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (Izumov @ 16.12.2011 - 14:22)
Никто не имеет biggrin.gif . Все ТСЖ и УК собирают деньги на свои счета, а ИРЦ в настоящее время (мож потом будет не так) им только квитанции печатает, и то не всем.
[QUOTE]


пардон, а что раньше помогали?

1.Не знаю о чем Вы, а я договор видел.
2. Да случалось.
PM
Top
deti
Дата 16.12.2011 - 15:17
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13745
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





ia1984
Цитата
Тем более, что фактически сбор средств с населения по всем услугам ЖКХ в Ярославле, например, выполняет МУП ИРЦ (все деньги поступают на счет МУП, а потом распределяются по незаконной воле руководства города и произволу директора МУП.

У меня в квитанции ИНН 7604119467 р/счет 40702810700000004422 - УОМД Красноперекопского района
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 16.12.2011 - 16:16
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39619
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
Если Вы не можете сами управлять своим имуществом, то избавтесь от него и перейдите на соц. найм или просто найм.
Такова суровая действительность.

aaa

Не говорите глупости. У нас в доме почти весь дом пару лет назад был соцнайм, и сейчас еще остался в достаточном количестве. Так что же его не ремонтируют. Да они вообще не включат дом ни в какие программы, если деньги основные из бюджета.
Кстати я с удовольствием бы переехала в бюджетный дом, вы знаете такой?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 16.12.2011 - 16:27
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39619
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
согласитесь,16 000 за дороги,и 6768 за жилье.....несоизмеримые суммы...жизнеобеспечение дома должно стоить ну уж никак не меньше сумм транспортного налога,деньги которые вообще неизвестно куда идут.а деньги затраченные на дом должны поддерживать дом в рабочем состоянии

Igsuk
Вы говорите о несопоставимых вещах. Машину вы покупали зная все условия. Могли бы не покупать, без машины еще никто не умер, скорее наоборот. А жилье и продукты питания - это жизненно важные вещи без которых человеку в нашем климате угрожает смерть. Нас принудительно обманом поставили в данные условия не оставив выбора. То что нам предложили - это не выбор, это полная не компетентность, неумение, нерасторопность, преступная халатность как бы там себя не хвалили. Люди при том обслуживании что сейчас умирают по разнам причинам, в частности например от неправомерных перепланировок, от нищеты, от жульничества с жильем, от некачественного обслуживания, которое делать взялись, деньги собирают а делают так что еще хуже чем было.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 16.12.2011 - 16:50
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39619
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
Совершенно с Вами согласна.
Учитывая это обстоятельство, Председатель Совета дома, подписавший договор от имени и по доверенности собственников, заработает себе ну очень большой геморой

deti
Пардон, о каких советах дома вы говорите. Только если кто в администрации что-то придумает и себя понапишет, а в старых домах люди как жили так и живут по старому. Кстати, вот если много нежилых помещений, то им никакие договоры с УК не нужны и с ресурснимами все напрямую и уже при желании договора с жителями можно вообще опротестовать, т.к. кворума точно не будет. По закону то все в одной упряжке. У нас законы крайне противоречивые. Конечно люди у нас еще только учатся стоять за себя, у них нет еще пока личных адвокатов, да адвокаты у нас тоже в основном на уголовщине специализируются а в ЖКХ профаны. Не выгодно, клиентов нет. У богатых лучший адвокат - взятка, а у бедных денег нет.
Но теперь я думаю им липовые договора не состряпать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 16.12.2011 - 17:32
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39619
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





aaa
А у вас, если не секрет, какого года постройки дом?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (84) « Первая ... 52 53 [54] 55 56 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0167 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru