Ярославль


Страницы: (84) « Первая ... 46 47 [48] 49 50 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Управление домами, Зачем, кто, как, что делать

verdyuchka
Дата 6.12.2011 - 17:47
Цитировать сообщение




Еще буду тут чирикать
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1850
Пользователь №: 58334
Регистрация: 30.09.2010 - 04:47





Igsuk
А Вы не интересовались с мая (ПП354), когда будет обещанное изменение.
Правительство пронформировало всех о предстоящих мзменениях, надо быть в боевой готовности. Если программа достойная, то должно быть обновление с новыми формами документов, ну а если на коленке писано, то требует вложения ума или денег

KAMI
Цитата
Обслуживание по-прежнему одной строкой.

ниже две черточки, которые подразумевают расшифровку. А для коммунальной услуги и одн - разные столбцы.

ia1984
А в документе все УК? Про Кировскую мне говорили, что она отказалась от услуг ИРЦ совсем.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 7.12.2011 - 09:25
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39619
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
ниже две черточки, которые подразумевают расшифровку. А для коммунальной услуги и одн - разные столбцы.

verdyuchka
Если расшифровка только подразумевается, отсутствуют хотя бы основные ее пункты, то ее и не будет. Конечно это дело сторон договора, но правила у нас диктует только одна сторона если ее не заставляет отдельная строка закона. Пока обслуживание не станет отдельным договором с обслуживающей организацией толку в решении проблем ремонта домов не будет. Необходимо ресурсников отделить от обслуживания, но тогда отпадет врообще надобность в УК, вот в чем проблема. Можно заключить договорор с любой организацией типа РЭУ не заморачиваясь всякими справками и договорами с ресурсниками, а УК с их большим и бесполезным штатом игнорировать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 7.12.2011 - 12:50
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (verdyuchka @ 6.12.2011 - 18:47)
ia1984
А в документе все УК? Про Кировскую мне говорили, что она отказалась от услуг ИРЦ совсем.

Нет, это был договор, участником которого была только Ленинская УК. Но, возможно, в январе документов будет больше. Мне удалось через уФАС под угрозой штрафа от 300-до 500 тысяч на должностное лицо привлечь к делу все бывшие ДЭЗы города. Будут документы сообщу.
PM
Top
deti
Дата 7.12.2011 - 18:42
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13744
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (ia1984 @ 7.12.2011 - 12:50)
Цитата (verdyuchka @ 6.12.2011 - 18:47)
ia1984
А в документе все УК? Про Кировскую мне говорили, что она отказалась от услуг ИРЦ совсем.

Нет, это был договор, участником которого была только Ленинская УК. Но, возможно, в январе документов будет больше. Мне удалось через уФАС под угрозой штрафа от 300-до 500 тысяч на должностное лицо привлечь к делу все бывшие ДЭЗы города. Будут документы сообщу.

Нам - ТСЖ никаких доп договоров с ИРЦ заключать не предлагали. Видимо, мы - ТСЖ, не являемся проблеммными в данном вопросе

Это сообщение отредактировал deti - 7.12.2011 - 18:43
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 9.12.2011 - 13:15
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Кодекс об административных правонарушениях Статья 7.23.1. Нарушение требований законодательства о раскрытии информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами
1. Нарушение организациями и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами на основании договоров управления, установленных стандартом раскрытия информации порядка, способов или сроков раскрытия информации, либо раскрытие информации не в полном объеме, либо предоставление недостоверной информации -влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от тридцати
тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц и ндивидуальных предпринимателей - от двухсот пятидесяти тысяч до трехсот тысяч рублей.
2. Совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, должностным лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, - влечет дисквалификацию на срок от одного года до трех лет.";
Вступает в силу с 17.12.2011


Поможет ли. В октябре прошлого года запросил информацию в УК. Ответа не последовало. Подал иск в суд. Суд длился полгода. Дело рассматривали в 3-х инстанциях судов. Решение вступило в силу в конце июня. Подлежало исполнению в течение недели (по закону 2 дня),. Исполнительный лист поступил в службу судебных приставов только в конце августа. В сентябре УК прислало ответ по смыслу таков: вся информация располагается на сайте УК. При этом ссылки на адреса конкретных страниц с необходимой информацией отсутствовали. Как я понял после этого пристав Хрусталева закрыла дела. Когда я, потратив кучу времени, разыскал на сайте документы, представить которые требовал суд, то оказалось, что в найденных документах нет и половины информации, которая должна была быть в ней, а еще половину документов, в том числе самых главных: о конкретных направлениях расходования средств, о тарифах на услуги, и о планах на будущий год так и не нашел. Попробовал пойти по мягкому варианту. Написал письмо в службу отдел судебных приставов по ленинскому району с описанием информации, которую УК не предоставило. 11 ноября это письмо было зарегистрировано в службе судебных приставов. Вчера разговаривал с начальником отдела службы судебных приставов по Ленинскому району. Ответ поразил. "Я ничего не поняла из Вашего письма", соответственно действий по нему никаких не велось. После устных объяснений, мне было заявлено, типа, ну, хорошо, я затребую информацию по Вашему письму в УК. Если к Новому году не получу полной информации из УК, придется применять жесткий вариант, уже к службе судебных приставов о халатности или ненадлежащим исполнении ими своих обязанностей. Хотя, кто сейчас из чиновников боится: выборы прошли, а с ним и легкая паника, перед возможными неприятностями в виде провала ЕР, Однако пронесло ЕР и всех кого она держит на госслужбе остались на своих местах, кресло потеряли только несколько депутатов от ЕР, которым, наверное найдут адекватную или даже лучшую замену.
PM
Top
deti
Дата 9.12.2011 - 13:26
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13744
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





ia1984
Цитата
В октябре прошлого года запросил информацию в УК. Ответа не последовало. Подал иск в суд. Суд длился полгода. Дело рассматривали в 3-х инстанциях судов.

Грустно все это. А сколько времени, нервов затрачено...
Но 300 тыс. ру. административного штрафа с юрлица сумма весомая smile.gif .
А если 10 обращений от 10 разных собственников , то это 3 млн или как?

Это сообщение отредактировал deti - 9.12.2011 - 13:31
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
INKatanov
Дата 9.12.2011 - 13:58
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2303
Пользователь №: 67752
Регистрация: 16.02.2011 - 16:21





deti
Не просто грустно, а на части разрывает. Сам побывал в этой шкуре... Это СИСТЕМА...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 9.12.2011 - 16:43
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (deti @ 9.12.2011 - 14:26)
ia1984
Цитата
В октябре прошлого года запросил информацию в УК. Ответа не последовало. Подал иск в суд. Суд длился полгода. Дело рассматривали в 3-х инстанциях судов.

Грустно все это. А сколько времени, нервов затрачено...
Но 300 тыс. ру. административного штрафа с юрлица сумма весомая smile.gif .
А если 10 обращений от 10 разных собственников , то это 3 млн или как?

Если речь о неисполнении решения суда, то как я понял здесь будет применена статья
Статья 5.39. Отказ в предоставлении информации

"Неправомерный отказ в предоставлении гражданину и (или) организации информации, предоставление которой предусмотрено федеральными законами, несвоевременное ее предоставление либо предоставление заведомо недостоверной информации -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей."

Курам насмех, но на должностное лицо, и если от 1000 заявителей, то мало не покажется.

Уточнение: 12/12/2011 получил определение УФАС Там указан штраф по 19.8, пункт 5

Статья 19.8. Непредставление ходатайств, уведомлений (заявлений), сведений (информации) в федеральный антимонопольный орган, его территориальные органы, органы регулирования естественных монополий или органы, уполномоченные в области экспортного контроля

5. Непредставление в федеральный антимонопольный орган, его территориальный орган сведений (информации), предусмотренных антимонопольным законодательством Российской Федерации, в том числе непредставление сведений (информации) по требованию указанных органов, за исключением случаев, предусмотренных частями 3 и 4 настоящей статьи, а равно представление в федеральный антимонопольный орган, его территориальный орган заведомо недостоверных сведений (информации) -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей.



Кстати, нервы у меня в порядке, в административных и судебных процессах они только закаляются

Это сообщение отредактировал ia1984 - 14.12.2011 - 11:24
PM
Top
ia1984
Дата 9.12.2011 - 16:48
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Кстати, сегодня УФАС 20 лет. Я лично им благодарен за то как они делают свою работу. То есть, конечно и им можно предъявить претензии, но из всех госслужб они, в Ярославской области во всяком случае, ИМХО, лучшие

Это сообщение отредактировал ia1984 - 9.12.2011 - 16:50
PM
Top
deti
Дата 9.12.2011 - 18:10
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13744
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (deti @ 9.12.2011 - 13:26)
ia1984
Цитата
В октябре прошлого года запросил информацию в УК. Ответа не последовало. Подал иск в суд. Суд длился полгода. Дело рассматривали в 3-х инстанциях судов.

Грустно все это. А сколько времени, нервов затрачено...
Но 300 тыс. ру. административного штрафа с юрлица сумма весомая smile.gif .
А если 10 обращений от 10 разных собственников , то это 3 млн или как?

Я в своем вопросе имела ввиду Вашу ссылку http://yarportal.ru/topic149884s120.html
Кодекс об административных правонарушениях Статья 7.23.1. Нарушение требований законодательства о раскрытии информации
организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами

1. Нарушение организациями и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами на основании договоров управления, установленных стандартом раскрытия информации порядка, способов или сроков раскрытия информации, либо раскрытие информации не в полном объеме, либо предоставление недостоверной информации -влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц и индивидуальных предпринимателей - от двухсот пятидесяти тысяч до трехсот тысяч рублей.


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
don`t Иваныч
Дата 12.12.2011 - 22:21
Цитировать сообщение




ну а как?
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5812
Пользователь №: 31788
Регистрация: 4.07.2008 - 10:03





подскажите, правильно понимаю ситуацию или нет - отказаться от услуг одной УК и перейти в другую собственники многоквартирного дома могут и посреди года, если по договору, допустим, ещё полгода их должна обслуживать первая организация?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 12.12.2011 - 22:40
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13744
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





don`t Иваныч
Жилищный кодекс РФ (ЖК РФ) от 29.12.2004 N 188-ФЗ
Раздел VIII. УПРАВЛЕНИЕ МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ
Статья 162. Договор управления многоквартирным домом

6. При отсутствии заявления одной из сторон о прекращении договора управления многоквартирным домом по окончании срока его действия такой договор считается продленным на тот же срок и на тех же условиях, какие были предусмотрены таким договором.

8. Изменение и (или) расторжение договора управления многоквартирным домом осуществляются в порядке, предусмотренном гражданским законодательством.

8.2. Собственники помещений в многоквартирном доме на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом, если управляющая организация не выполняет условий такого договора, и принять решение о выборе иной управляющей организации или об изменении способа управления данным домом.
(часть восьмая.2 введена Федеральным законом от 29.12.2006 N 251-ФЗ, в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
http://www.consultant.ru/popular/housing/55_22.html#p1763

Это сообщение отредактировал deti - 12.12.2011 - 22:42
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Igsuk
Дата 13.12.2011 - 06:29
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





Цитата
отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом, если управляющая организация не выполняет условий такого договора,

это весьма и весьма проблематично доказать.
в судах практически невозможно доказать то,что УК не выполняет условия договора
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 13.12.2011 - 08:40
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13744
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (Igsuk @ 13.12.2011 - 06:29)
Цитата
отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом, если управляющая организация не выполняет условий такого договора,

это весьма и весьма проблематично доказать.
в судах практически невозможно доказать то,что УК не выполняет условия договора

Есть конкретные ссылки на судебную практику?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Igsuk
Дата 13.12.2011 - 10:06
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





Цитата
Есть конкретные ссылки на судебную практику?

по словам УК которые судились сложно доказать невыполнение условий управлением дома
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (84) « Первая ... 46 47 [48] 49 50 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0155 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru