Ярославль


Страницы: (2065) « Первая ... 1435 1436 [1437] 1438 1439 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

В Ярославле разбился самолет с ХК "Локомотив", в аэропорту "Туношна"

oton2
Дата 5.11.2011 - 22:39
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 667
Пользователь №: 66922
Регистрация: 5.02.2011 - 16:44





Цитата (OZherdev @ 5.11.2011 - 22:37)
Если что - мне вообще мало интересно это повреждение покрышки.

ну все равно, хоть какая, но "улика".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Fandor
Дата 5.11.2011 - 22:41
Цитировать сообщение




number 3
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 24276
Пользователь №: 3
Регистрация: 18.03.2003 - 06:45





oton2
На основных шасси покрышки в хлам. Почему ими не интересуетесь?
PM
Top
privet
Дата 5.11.2011 - 22:42
Цитировать сообщение




Имею лишний вес.
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 36864
Пользователь №: 38397
Регистрация: 20.05.2009 - 01:15





Цитата (OZherdev @ 5.11.2011 - 23:37)
Цитата (oton2 @ 5.11.2011 - 21:59)
да, износ резины немного странный.
т.к. если бы горели--то сгорело бы всё колесо.
если не тормозили---то такой "плеши" не было.

вот ведь ?????????-сы.

Я предлагал ранее версию, что они были срезаны в момент падения одним из элементов носовой части.
Никто не опроверг, никто не поддержал.
Никто не увидел? Там их было три, кстати. Эту я предлагал как наиболее вероятную.

Если что - мне вообще мало интересно это повреждение покрышки. Я думаю, что обгорела, в процессе обгорания - взорвалась (разорвалась с выплеском большого количества воздуха, поддержавшего локальное горение).

...Надеюсь, следствие это как-то проработает...

Без оного бреда.

Хотя надежда слаба.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
privet
Дата 5.11.2011 - 22:43
Цитировать сообщение




Имею лишний вес.
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 36864
Пользователь №: 38397
Регистрация: 20.05.2009 - 01:15





Цитата (Fandor @ 5.11.2011 - 23:41)
oton2
На основных шасси покрышки в хлам. Почему ими не интересуетесь?

...Там сектора срыва резины видно?

А на этом - ВИДНО.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
oton2
Дата 5.11.2011 - 22:48
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 667
Пользователь №: 66922
Регистрация: 5.02.2011 - 16:44





фандор,

а "основные покрышки" в хлам как?? там ВООБЩЕ ничё не осталось??

Это сообщение отредактировал oton2 - 5.11.2011 - 22:58
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
OZherdev
Дата 5.11.2011 - 22:54
Цитировать сообщение




Гугль в помощь!
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1860
Пользователь №: 84270
Регистрация: 29.09.2011 - 07:31





Цитата (privet @ 5.11.2011 - 22:08)
...Видите ль...

МАК-маком, а есть еще и следствие...

А оно может и засрать дело, или - поработать на истину.


Следствие...

Видал, видал. Живьем и порядочно годков.

Видите ль, следствие - те еще "шахматы". Пока земля под ногами горит - занимается хороший следователь, который в первые же дни и материала горы накопал, и версий несколько отрабатывает, и ... И тут всплывают детали, которые к делу прямо не относятся, но могут быть затронуты в суде. И следователя благодарят, тут же дают еще одно "горячее " дело (десятое-пятнадцатое в активе) и выделяют помощника, который доделает оставшееся.

Ну почти кино. Только в кино не показывают, что 80% (как минимум) времени следователь сидит и печатает всякие положенные бумаги, а вот этой вот "телевизионной романтикой" он фактически занимается в свободное от работы время. Которое ему могут запросто "подкорректировать" командировкой в дальнюю область, на горячее расследование, раз уж он такой молодой, умный и горячий.

В общем, я в курсе. И не по сериалам. Но надежды - есть, и обоснованные.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Анатолий Кононец
Дата 5.11.2011 - 22:54
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7177
Пользователь №: 36527
Регистрация: 5.03.2009 - 20:01





Цитата (klik @ 5.11.2011 - 22:11)
Цитата (Анатолий Кононец @ 5.11.2011 - 22:34)
Цитата (Fandor @ 5.11.2011 - 19:55)
klik
При выходе на траву коэффициент сцепления резко упал . Колёса начали работать как лыжи. Поэтому и скорость стала возрастать.

Этта пять!
Просто говорю, как лыжник. Сколько раз я на роллерах съезжал в траву на малой скорости (чтобы затормозить). На большой - летел носом вниз (пикирующий момент).
Ну, хорошо, загруз тележек был уже маленький, уже начало работать крыло, стаб переложили - скользнули как на лыжах по траве, хоть колеса и тормозили. Куда, в таком случае делся пикирующий момент? На бетоне был, на траве - пропал. В бетон всосался? За одну микросекунду?
Как люди не понимают, что ТОРМОЖЕНИЕ на полосе и ВЗЛЕТ вне ее - полностью исключающие друг друга версии. Так бы и делали все полосы из травы: ну, на крайняк, выпускаем лыжи - и полетели!!!

Они просто тупые. Говорят, что у меня с физикой плохо ph34r.gif

Ну, уже начали и заднего включать - дескать, как раз там все опомнились и отпустили педали. Просветление, во!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
лёлька11
Дата 5.11.2011 - 23:00
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4250
Пользователь №: 86855
Регистрация: 26.10.2011 - 18:52





Fandor
Цитата
Цитата (klik @ 5.11.2011 - 23:15)
Цитата (лёлька11 @ 5.11.2011 - 22:25)
Fandor


Спасибо.
Подтвердите еще догадку ( может быть говорили и я пропустила)
На реконструкции время 12ч 40 мин- это по Гринвичу, очевидно?

Да, кстати, почему 12.40? Это 16.40?

Где в реконструкции, на какой её минуте и секунде вы видели время 12:40?




Fandor
Цитата
OShaposhnikov
Обрати внимание на время: 12:40



Я извиняюсь, у Вас во время обсуждения после отчета прочитала и в памяти засело. Еле нашла.
PM
Top
OZherdev
Дата 5.11.2011 - 23:02
Цитировать сообщение




Гугль в помощь!
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1860
Пользователь №: 84270
Регистрация: 29.09.2011 - 07:31





Цитата (OShaposhnikov @ 5.11.2011 - 22:09)
OZherdev
ну вообще говоря, судя по отчету - неисправность именно тормозной системы они очень искали
но не нашли

Да тоже смущает... Я почему и сломал себе голову - что могло быть еще?
С другой стороны - они проверили возможные точки отказа. Сложно винить в недобросовестности - что нашли, то и проверили... Клапаны обратного хода исправны были? Верю. А мож, мышь в трубу залезла и ее заклинило там, а потом этот кусок шланга сгорел либо не исследовали? (Утрированно, конечно).

хз... Мож, кого осенит, что еще могло быть. Ну уж очень дико как-то. Интуиция сопротивляется этому верить.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Анатолий Кононец
Дата 5.11.2011 - 23:04
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7177
Пользователь №: 36527
Регистрация: 5.03.2009 - 20:01





Цитата
Твои отличия от самолета:
1) Масса.
2) Скорость.
3) Точки опоры.
4) Центр тяжести.


Соотношение массы и скорости: 40 км.ч на среднем спуске - 80 кг. Сами посчитатйте - соответствует, нет. Мне чё-т недосуг
При торможении выездом на траву - 5 км.ч
Точки опоры - а чё? 2 роллера, 4 колеса. Считатйте их тележками основного шасси. Да, передней стойки у меня нет (точнее, я не использую ея на тренировках) - по аналогии с самолетом я ее поднял.
Ну, и наконец, центр тяжести. В аэродинамической стойке - сантиметров 30 от асфальта.
Чем я не самолет?
И потом - вопрос-то был другой - куда делся пикирующий момент на траве? По логике, он бы вообще должен был переднюю стойку в грунт вдавить. Это ж не бетон - а площадь там (я имею в виду колеса передней стойки) - с гулькин фиг.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
klik
Дата 5.11.2011 - 23:04
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17771
Пользователь №: 34938
Регистрация: 26.12.2008 - 11:07





Цитата (Fandor @ 5.11.2011 - 23:21)
Цитата (klik @ 5.11.2011 - 23:15)
Цитата (лёлька11 @ 5.11.2011 - 22:25)
Fandor


Спасибо.
Подтвердите еще догадку ( может быть говорили и я пропустила)
На реконструкции время 12ч 40 мин- это по Гринвичу, очевидно?

Да, кстати, почему 12.40? Это 16.40?

Где в реконструкции, на какой её минуте и секунде вы видели время 12:40?

Вот и я у Лельки спрашиваю
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
klik
Дата 5.11.2011 - 23:10
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17771
Пользователь №: 34938
Регистрация: 26.12.2008 - 11:07





OZherdev
Цитата
У тебя центр тяжести, где-то в районе поясницы. Поэтому при выезде на траву ты падаешь - рычаг тормозящей силы опрокидывает. Надень на руки еще пару роликов и катайся на четвереньках - прочувствуй разницу.

А где центр тяжести у едещего на задних стойках самолета с запредельным углом.
Надевай не надевай ролики на руки-все равно руки вверх подняты как и корпус в вертикальное (человеческое) положение.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
oton2
Дата 5.11.2011 - 23:10
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 667
Пользователь №: 66922
Регистрация: 5.02.2011 - 16:44





Цитата (Анатолий Кононец @ 5.11.2011 - 23:04)

И потом - вопрос-то был другой - куда делся пикирующий момент на траве?

действительно, куда???
судя по фото, ВСЕ колеса были на траве.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
OZherdev
Дата 5.11.2011 - 23:11
Цитировать сообщение




Гугль в помощь!
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1860
Пользователь №: 84270
Регистрация: 29.09.2011 - 07:31





Цитата (klik @ 5.11.2011 - 22:21)
Цитата (Fandor @ 5.11.2011 - 22:48)
klik
Без комментариев.
Иди лучше спать, женщина.

Мальчик мой! Мужчина!
Я хорошо представляю, как разбегается на водных лыжах. Сама не плохо на водных лыжах езжу.

Если б он был на лыже-вопросов нет: на бетоне конечно сила трения (скольжения) была бы больше, чем на траве та же самая сила трения (скольжения).
Но у нас были колеса. И на бетоне сила трения (качения) меньше, чем та же сила трения (качения) на траве.

Да что ж вы ж, блин, же ж...

Есть "трение скольжения", есть "трение качения".

Возмите санки, покатайте дитя по асфайльту и по траве.
Возьмите коляску (с маленькими колесами), покатайте по асфальту и по траве.
Прочувствуйте разницу.

Непонятно? Застопорите на коляске колеса, покатайте по асфальту и траве. Асфальт желательно должен быть не пыльный. В идеале - мокрая трава и мокрый асфальт.

Ну как вам еще объяснить?
Последняя попытка. Молитва на ночь:
"Колесо самолета, частично или полностью заторможенное, на траве тормозится значительно меньше, чем на бетонно-асфальтовой взлетно-посадочной полосе".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
OlegM
Дата 5.11.2011 - 23:12
Цитировать сообщение




Небольшой профи
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 963
Пользователь №: 84512
Регистрация: 1.10.2011 - 18:57





Цитата (лёлька11 @ 5.11.2011 - 23:24)
OlegM
Цитата
Тут дело в том, что траектория шла почти от центра полосы (Оль, я тебе писал), поэтому на КРМ она еще шла в направлении от полосы. Обтекатель должен был быть по центру кунга, даже чуть левее, а у тебя чуть правее. Что было после КРМ, не берусь судить, но думаю, что повреждения на заборе от шасси. Может, и крен был уже, но на реконструкции он не сразу появляется.



У меня все не выходит из головы как он поменял траекторию за мгновение до столкновения с камерой.Все казалось что это фокусы оптики, а теперь видится так : он задирает нос и начинает уходить вправо Поэтому крайняя точка траектории в плане где-то за 10 м до камеры а потом траектория меняется...
А еще без крена у меня вообще ерунда получается : тогда проволоку порвал бы и в соседних более правых пролетах
А обтекатель у меня левее. может его плохо видно да и кунг я сдвинула от оси на 0,6 м влево.

Зачем сдвинула кунг? Сдвинь обратно ))
Нарисуй самолет так, чтобы законцовка крыла была точно напротив 4-й антенны (она там порвалась на ней и упала рядом).
А траекторию он вряд ли менял. Уезжал от оси дальше и дальше, пока не столкнулся с антеннами. Крен начался только через 1.5 секунды - ЛЕВЫЙ. Перед отрывом был небольшой левый крен 1.3 градуса (наверное, попал в какую-то яму), но после отрыва крена не было. Кстати, тангаж во время столкновения 8 градусов (ты угадала) tongue.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (2065) « Первая ... 1435 1436 [1437] 1438 1439 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.1272 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru