Похоже, просто, нет грамотного подхода к вопросу. Сначала "ввязаться в бой", а дальше, будем решать вопросы по мере их поступления. Со стороны это выглядит именно так.

andrianidi

Вполне, правдоподобно. Похоже, что именно так. А если учесть, что было поменяно руководство, то и слова Абрикосова о низкой квалификации тоже верны. Эх

Остается верить, что все выправится в наиболее короткие сроки.

Господа! Я представитель домов строящихся по проспекту Фрунзе, микрорайон Сокол (соседняя ветка на форуме), у нас тоже огрромные проблемы со стройкой.
Но на месте мы не стоим, и движение есть!
В ближайшее время планируется выступление в мерии.
Я думаю, что у нас общие проблемы в целом, поэтому приглашаем вас присоединиться.
Объединившись мы можем достичь значительно больших результатов.

AlApache присоединиться к чему? Что вы уже сделали и что пытаетесь предпринять, поподробнее пожалуйста.

Abrikosov
Ну если по подробнее, то
1) проводятся общие собрания жильцов и представителей от застройщика по ведущимся работам, держим под контролем.
2) нами были направлены письма губернатору, федеральному инспектору, в мерию, в Москву в центральное представительство ПИК-регион строящего для нас. В принципе на них получены ответы, была проведена проверка строительства. Направлен запрос в прокуратуру.
3) в ближайшее время будет проводится обсуждение в мерии города по нашей проблеме и по проблеме строительства жилья в целом. Мы собираем "группу подддержки" с привлечением телевидения и прессы.

Думаю, что у нас общие проблемы и поднимать вопрос о строительстве жилья в целом необходимо всем вместе - достигнем большего.

Более подробно можете прочитать на ветке форума "монолит на Соколе"

Об этом я и писал ещё в ноябре. Успокаивать себя, что так везде не правильно.
Хочу уточнить по поводу субботы. Во сколько будем встречаться. На самом деле, нужно организовывать инициативную группу, которая будет вести переговоры, переписку и держать в курсе всех соседей. А то "Индау", даже "лапшу", перестало вешать. Надо их "дисциплинировать", тем более, есть положительный опыт. AlApache, Вам большое спасибо за информацию и поддержку. Оставляйте свои координаты для связи. Придётся применять радикальные меры.

andrianidi
Если действительнот заинтересовались - мой телефон 89206516382

Был сейчас в офисе "ИНДАУ". Общался с Олей. ГПЗУ должны получить 13.04.2007г. и следом его направить на получение разрешения. Якобы, 23.04.2007г. должны получить и разрешение.
По коммуникациям(со слов):
1. Канализацию копают;
2. Отопление не ведут- ждут пока разберут дорогу;
3. С электричеством, вообще, тишина.
Записался на субботу на 11.00. Больше, пока, никто не записан. Давайте поактивнее, СОСЕДИ! По одному нас так и будут "разводить".

andrianidi

Что решиться, если мы придем все вместе в субботу? ровным счетом ничего.
Нам опять поездят по ушам и все.

Если и собираться, то уже с конкретными целями и задачами. Наверно, почитаю ветку "монолит на Соколе".

Интересно, из чего внутри сделана дорога, которая мешает проводить теплотрассу. Супер материал, если ее разбирают уже кучу времени и не могут разобрать.

Кто как относится к инициативной группе,состоящей из форумчан. Несколько голов лучше.

_ИгМа

Думаю инициативную группу нужно создать обязательно, жаль что свою кандидатуру не могу предложить, переговорщик я некудышный, да и живу в другом городе.
Только в мерию ходить с выступлениями - нужно сначала подумать.
Вот пришли в мерию, рассказали о наших проблемах, они вошли в положение и попросили прокуратуру разобраться с нарушителями. Как итог - проблемы у Индау, как следствие у нас.
Надо что-бы мерия сама своими силами, так сказать...

Инициативная группа нужна ВСЕГДА!!!
Если ничего не делать ничего и не сделается (не построиться)
Одна голова хорошо, две - лучше, а много - колоссально

Вчера проезжал мимо стройки. Вечером в 18-20 на стройке на первом доме заметил несколько строителей. Вроде на третьем этаже, где полукруглые балконы, ставили стеклопакеты на балконы. Обрадовало. Наконец-то.
Но территория - сплошное месиво из грязи. Прокол под Тутаевским для канализации - бассейн. Работы еще палкой не докинешь.

уже хочется высказаться.
что заставляет уважаемых соинвесторов думать, что мэрия после года вставляний палок в колеса индау вдруг озаботится "ускорением" стройки? как она это может сделать? кто в мэрии в этом заинтересован?
максимум что может сделать мэрия - выставить штраф за отсутствие каких-нибудь бумажек, заморозить стройку, некоторые ее служащие (возможно) захотят простимулироваться материально...
индау нормально информировало о ходе работ, стройка идет не быстрее и не медленнее чем везде, строители - такие же сказочники как и везде.
если группа перенервничавших из-за необоснованно набранных кредитов соинвесторов начнет перед мэрией флагами махать, очень вероятно что просто у индау возникнут доп проблемы, тормозящие стройку...

моё мнение - следить за процессом, коли уж они не сильно затянут и сроки более-менее соблюдаются. а в суд идти начинать думать можно через год, пожалуй, предварительно *подумав*, как же может мэрия помочь индау построится и сдаться быстрее.

вышесказанное - мое личное мнение, поправьте если я где не прав...

Да, я тоже думаю на стройку сейчас ехать рановато. В грязи только измазаться, нужно чтобы подсохла земля. Но тех кто храбр и не боится грязи прошу рассказать нам что узнают...

SMArty нормальное такое мнение, имеет место быть. Только насчет кредитов вы зря ввернули, потому как мы в основном простые смертные, а не крутые бизнесмены а жить нам хочется под своей крышей...

Abrikosov, SMArty
Согласен жаловаться куда-то быстрее будут дополнительные палки в колеса, но вот нормального отношения и реального освещения процесса строики и документооборота со стороны Индау очень бы хотелось.

Кто собираеться в Индау, или на стройку, спросите что с документами на 2 дом.

Главное чтобы услышали в Вологде. Всё управление оттуда.

SMArty Вы предлагаете ждать ЕЩЁ ГОД??? Это перебор. Второй год уже "живу в своей квартире", судя по договору. Хочу молодым пожить в хорошей квартире. Таких как я-много. При этом, не вижу связи между обращениями в мерию и увеличением сроков сдачи. Скорее, наоборот.

SMArty
Надо действовать, и причем сейчас уже все средства хороши!

Вы можете пояснить ситуацию с ИНДАУ? Индау по договору является Агенством по продаже. Деятельность Агентства организована по ДОВЕРЕННОСТИ на агентскую деятельность от "АБВ-плюс". И это ООО в соответствии с П5.1 ОСУЩЕСТВЛЯЕТ КОМПЛЕКС ОРГАНИЗАЦИОННЫХ И ТЕХНИЧЕСКИХ МЕРОПРИЯТИЙ,НАПРАВЛЕННЫХ НА ОБЕСПЕЧЕНИЕ СТРОИТЕЛЬСТВА. И получается, что "ИНДАУ" жилетка для слез соинвестора. При правовых спорах отвтчиком может являться только ООО "АБВ-плюс".
Странный договор о соинвестировании, который заключен между Индау и соинвестором, причем "Индау не является ИНВЕСТОРОМ. Но в договор внесено третье лицо именуемое ИНВЕСТОР, которое договор не подписало, но согласно договору имеет права и обязанности. А "Индау" согласно договору не имеет ни обязанностей, ни прав. И на кого в этой ситуации искать управу?

Если я правильно понимаю, договор между агентом и соинвестором об ИНВЕСТИРОВАНИИ заключен НЕ МОЖЕТ БЫТЬ. Между "Индау" и владельцем квартиры может быть заключен договор ПОСТАВКИ. А между ИНВЕСТОРОМ и СОИНВЕСТОРОМ заключается договор СОИНВЕСТИРОВАНИЯ, которого НЕТ. И все смахивает на заблаговременно подготовленное кидалово.

Предлагаю для начала написать официальные письма сразу в три организации: Индау в Ярославле, Индау в Вологде и АВБ плюс.

Изложить в них наши требования:
1. объяснить ситуацию с задержкой строительства домов и коммуникаций,
а также получения разрешительной документации.
2. направить дополнительные усилия и принять меры по скорейшему решению этих проблем.

Если же результата этих действий и усилий мы в ближайшее время не увидим, оставляем
за собой право обращаться в вышестоящие инстанции.

Я бы примерно под такой бумажкой подписался бы.
Ведь наш форум всего лишь форум, здесь можно обсуждать, общаться, но текст, который здесь написан, это же не официальный документ

вы ее, уважаемый, к старости не получите, начав суетиться. укажите мне мне, плз, пару строек по россии, закончившихся вовремя. или хотя бы, через год после запланированного.

жаба, безусловно, задушила не менее половины человечства.
вы вообще работали вместе/видели от начала как работают строители(не в смысле молдован, а руководители)? ни один крупный проект не проходит в сроки, никогда, ни у кого, если ты - не родственник мэра/бандита/какой-нить шишки. постоянно все хотят денег для ускорения работы, если не даешь их - медленно лбом пробиваешь все теоретически возможные стены. медленней, но дешевле это. индау работает как все

давайте конкретно. вы собираетесь придти и сказать: дяденьки в мэрии (через Э), попугайте индау, а то меня жаба душит платить: 1- за съемную квартиру 2 - за готовую квартиру в другом месте. хочу дёшево и сразу! дяденьки из мэрии скажут: бу! индау ответит: ойойой! и каким-то чудом сразу получит все бумаги и сдаст лично вашу квартиру через день.
устал подобный бред читать.
после таких действий максимум результата - придёт дяденька из мэрии в индау и скажет что на осн пункта Х статьи У такого-то кодекса на индау налагается штраф в такую-то сумму, а стройка замораживается пока не выплатят или не оспорят. и что быстрое решение обойдется всего в месяц задержки, 2 квартиры мэрии, 3 - прокуратуре, ну и еще сколько-то - по бонусной цене родственникам.
чем и как вы собираетесь ускорять стройку и получение документов?

sowetik идет по более разумному пути. только этот путь ни к чему не приведет. для решительного ускорения стройки у руководства "АБВ-плюс" должна появиться мотивация, чтоб выделить ценного сотрудника на ведение только нашей стройки (забив на остальные проекты), который занимаясь нами 100% времени ускорит стройку и получение документов максимум на десятки процентов. потому что нет здесь у индау рычагов давления на шпану бюрократическую. кроме выплаты на карман всем сумм, сопоставимых с ценой десятка квартир. через суд единственный реальный ваш шанс - получить назад свои деньги. без процентов. без квартиры.

почему сейчас? не вчера? не год назад? не через день после факта просрочки?
все средства? какие? съездите в центральный офис абв-плюс, набейте морду директору. стройку не ускорит ни на день.
укажите конкретно, куда, к кому, с чем вы хотите обратиться. что решить этим обращением. как это ускорит сдачу объекта, AlApache, нашего или вашего.
движение без направления называется броуновским.

Уважаемый SMArty, Ваш крик души , крик пессимиста. У Вас отсутствует точка опоры, для организации рычага воздействия. Я предлагаю найти точку опоры. Пока юридическую. К примеру, рычагом воздействия и ускорения работ могут являться НЕУСТОЙКИ за просрочку ввода объекта в эксплуатацию. А для этого надо юридически грамотно проверить договор. И определить, если "Индау" является только АГЕНТОМ ПО ПРОДАЖАМ, то может ли оно заключать договор соинвестирования, проверить правомерность наличия в договоре П.П.5,6,7 связанных с ИНВЕСТОРОМ. И на этом основании перевести этот договор под Закон о защите прав потребителей. И вот тогда появляется опора и рычаг воздействия.

В Мерию, я считаю, нужно обращаться лишь по одному поводу: что именно не позволяет подписать разрешительную документацию и что нужно сделать Индау чтобы все разрулилось. Конкретно почему не подписывают, чисто информация без наездов. Далее с этой информацией в Индау с вопросом почему вы не исправляете то, что неприемлимо для мерии. Бред конечно с одной стороны, но я просто не понимаю что тормозит бюрократов в подписании бумаг. Индау не хочет признаваться, Сильвио пропал, а ведь писал что именно недоделано и каким образом он собирается это исправлять хоть и отчасти. Но, по правде говоря, не знаю чем могу помочь даже если буду знать за что не разрешают стройку...

SMArty

Повторяюсь, раз не читалим выше...
В мэрии планируется обсуждение жилищного вопроса по нашей (будущие жильцы домов №5,6 пр-т. Фрунзе) инициативе, причем вопрос не только в том, что задерживают строительство жилья (это уже тысячу раз перетиралось, подробно не останавливаюсь), а то что выдаются разрешения на новые застройки хотя просрочены предыдущие...
К примеру наш дом строится уже 2 года, а полгода начатый назад, стоящий по соседству, практически уже готов.

Соответственно пусть сначала достроят одно, прежде чем продолжать дальше.
Нужен контроль за строительством. Тем более, что проходит комнания под эгидой "Доступное жилье".

)))
читал все 65 страниц. отвечу по поводу стройки на тутаевском в частности.

считаю что любые разбирательства с индау приведут лишь к задержке стройки. сроки получения разрешительной документации названы (еще раз). плюс этого в том что мы все (в отличие от большинства других строек ярославля, полагаю) в курсе того, что привело к задержке, что было предпринято для устранения проблемы. после того как день назад лисицын вставил своим уважаемым замам, есть некоторая вероятность того, что вопросы с бумажками у индау облегчатся, причем сами собой.
напоминаю всем, что стройка (в частности 1го и 2го дома) прошла долгий путь от песка в карьере до дома с крышей и проводкой без всякого участия уважаемых соинвесторов.

вопросы к индау у меня лично - это задержки по коммуникациям, которые, согласно обещаниям, должны были быть под НГ. погода чудесная, дождей нет, так чтож не копают, не доводят и не подключают? всё остальное, с моей точки зрения, идет планово.

PS в кои-то веки согласен с абрикосовым на 100%. если есть возможность это выяснить - выясните конечно, все спасибо скажут...

Мое отношение к строительству вообще, на собственном "опыте" и "опыте" других людей.

SMArty
Чем-то ваши рассуждения напоминают цинизм.Поясню.
Есть закон о долевом строительстве,где оговаривается перечень разрешительных документов,необходимых для начала строительства, какие документы необходимо предъявить покупателю, вплоть до баланса (АКТИВЫ меня интересуют) и результатов аудиторских проверок.Нормальной практикой является составление доп.соглашений по каждому пункту договора, если что-то не устраивает покупателя и т.д.Т.е. должно быть "сначало стулья, а потом деньги", у нас же наоборот. Ну и как следствие Исполнитель потом начинает взывать к Покупателю "Да вы что ребята!!! Да мы стараемся,нас прессуют,зашиваемся, да мы, да я и все в таком духе."Плюс все это "гониво" сопровождаетя непереводимыми строительными терминами .Меня не интересует ваша терминология, я специалист в другой сфере и как минимум считаю такую ситуацию курьезной и как максимум не уважение ко мне.Все на самом деле просто, строительство это такая же УСЛУГА/РАБОТА, как и все остальное, да еще и бухгалтерия, я бы сказал,не самая сложная.Таким образом не вижу сложностей для выполнения своих обязательств(только не надо кричать о коррупции,произволе власти,надоело уже).Взяли деньги,выполняете условия договора, проблемы возникли- ВАШИ ПРОБЛЕМЫ.Нарушили условия договора- с молотка на аукционе.Деньги вернуть, для этого должны быть АКТИВЫ, а не уставной капитал в 10000руб и говорить мои хозяйственные вопросы - являются и вашим вопросом.
Берите кредиты в банке под строительство, ах цена квадратного метра станет заоблачной, ну так извините - у вас проблемы с калькуляцией себестоимости и прочим...
"Жаба", которая задушила где-то, кого-то,когда-то ЭТТА ХАРАШО. Ну, если у нас считается пороком естественное желание человека жить лучше,обеспечить нормальные, комфортные условия жизни своей семье и близким, ПРИЧЕМ ЗА СВОИ ЗАРАБОТАННЫЕ ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА, то ЧТО? Исправить ситуацию, возникшую из-за недобросовестных действий Исполнителя,нормальное желание.
Хотя ситуацию исправить, к сожалению, уже крайне сложно и стоит дополнительных немалых финансовых затрат, да и не факт...
А в чем виноват Покупатель, в не владении всеми нюансами вопроса? Интересно.