Ярославль


Страницы: (124) « Первая ... 119 120 [121] 122 123 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Школьное образование. Нет учителей, Проблема с отсутствием уроков

+++
Дата 13.10.2023 - 10:59
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5569
Пользователь №: 318751
Регистрация: 10.01.2022 - 12:46





Цитата (Любовьь @ 13.10.2023 - 10:56)
Цитата (+ @ ++13.10.2023 - 10:39)
Цитата (Любовьь @ 13.10.2023 - 10:03)
Цитата
Какая высшая планка в школе? Неправильно впихнуть в голову кучу информации, чтобы в ВУЗе потом переучивали?

FaceOf, не все пойдут после школы в ВУЗ, но все должны иметь представление об устройстве мира.
Знаю (есть конкретные примеры) многие подростки не понимают время на часах с циферблатом. Боюсь, что многие уже не знают, что такое луна, солнце и кто вокруг кого вращается. Как определить черту, на которой надо поставить точку в образовании школьников? Эта черта у всех своя и зависит от степени образованности судящего.
Как развить пытливость ума ребенка? В этом большую роль играет еще дошкольное детство ребенка, что в него вкладывают родители. От этого зависит его готовность впитывать школьные знания, да и вся последующая жизнь.

Пытливость ума ребенка, а затем и взрослого, зависит от МЕТОДИКИ преподавания, а не от объема вкаченных знаний.
Можно научить ребенка только тупо писать и считать, но учить его так, что он сам будет думать, сам искать и сопоставлять найденную инфу. Он будет активным и пытливым, все подвергать сомнению, не бояться авторитетов и своего мнения.
А можно накачать под рубчик интегралами, Лениным, Законом Божьим, китайским языком, но чел останется с туннельным мышлением, для него прыжок на месте будет собственная попытка к бегству.

Примерно это я и имела в виду. Сначала маленького ребенка надо заинтересовать простой информацией, поразмышлять с ним, задаться вопросами, пофантазировать. И желательно эту заинтересованность в получении каких-то знаний развить до школы. Тогда и в школе он найдет много интересного.

В школе он столкнется с уроками о важном, и если там проявит пытливость ума, может быть большой ай-яй.
Ребенок поймет, что пытливость ума это больно и не весело, и откажется от этой функции. Она деградирует.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
вмв
Дата 13.10.2023 - 11:02
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (LenaG @ 13.10.2023 - 10:47)
Цитата (Любовьь @ 13.10.2023 - 10:34)
Цитата
Как дорогу то без компаса нашел?

Думаете, они слышали про компас?

Ну вот почти все люди старшего поколения знают, что такое компас, видели. Пользоваться умеют уже не все. Кто-то подзабыл, а кто-то и не знал за ненадобнлстью. Но эти же люди уже в намного меньшем количестве слышали, что такое навигатор. И еще меньше умеют им пользоваться.
Компас важен, конечно, если других средств ориентирования не предвидится. Но так ли часто это бывает в современной жизни?А вот хороший нпвигатор не только укажет правильный путь, но и сократит время. МЧС советует при походе в лес за грибами, за ягодами не компас брать с собой, а заряженный телефон. Чтобы по сигналу найти потеряху.

Ты, кина "След" обсмотрелась?
Многих МЧС нашло "по сигналу"?

Это сообщение отредактировал вмв - 13.10.2023 - 11:03
Top
Любовьь
Дата 13.10.2023 - 11:07
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9179
Пользователь №: 105002
Регистрация: 9.05.2012 - 20:14





Вчера почти час потратила, чтобы понять, почему луна повернута к нам всегда одной стороной. То ли в школе упустила, то ли там не забивали этим голову, и даже не задумывалась, почему, просто приняла как аксиому.
Поняла не сразу, так как неправильно представляла расположение оси вращения Луны вокруг себя.
Вчера много интересного узнала. Про приливной захват. rolleyes.gif В частности, Луны Землей. И в очередной раз поразилась гармонии Вселенной.
Подумала, с кем бы я могла поделиться вчерашним своим открытием? biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Любовьь - 13.10.2023 - 14:18
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
+++
Дата 13.10.2023 - 11:07
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5569
Пользователь №: 318751
Регистрация: 10.01.2022 - 12:46





Цитата (вмв @ 13.10.2023 - 10:58)
Цитата (+ @ ++13.10.2023 - 09:50)
Цитата (вмв @ 13.10.2023 - 09:47)
Цитата (FaceOf @ 13.10.2023 - 09:25)
Цитата (Andrew's Answer @ 13.10.2023 - 00:17)
Миф это то, что наше образование славится академичностью с советских времен. Академичность нашего образования идёт ещё с дореволюционных времен. Правда тогда оно (видимо к счастью) не было обязательным. Для тех, кому важно было полноценное образование - были гимназии, для тех, кого "готовили к реальной жизни" - ремесленные училища, ну а остальной биомассе - церковно-приходские школы.
Советская власть взвалила на себя неподъёмную ношу - дотянуть всю биомассу до верхней планки (и советское образование действительно тяготело к академичности, хотя были и ФЗУ, ПТУ и прочие техникумы), но выяснилось, что биомассе это не надо - её всё время тянет в своё уютное болотце под девизом "Многие знания - многие печали". rolleyes.gif

Сразу видно, "не биомасса вылезла".
Какая высшая планка в школе? Неправильно впихнуть в голову кучу информации, чтобы в ВУЗе потом переучивали? В СССР школа еще и воспитанием как бы занималась, готовила "советского человека", а сейчас по вашим словам даёт только "знания", 90% которых бесполезны для школьника. В СССР с учетом того времени это было оправдано, ну так это было полвека назад. А проверку на прочность образование СССР-овское проходило в 90ые года, когда миллионы "не биомассы с верхней планкой" велись на все обещания и просрали страну.

Так и сейчас пытаются заниматься воспитанием.
Гимн, флаг, "разговоры о важном"...
Креативная биомасса, всякие опии, плутоны, включюсолнцы яростно сопротивляются.

Старец, а ты как считаешь, должна школа воспитанием заниматься, или это дело исключительно родителей?

Вчера уважаемые люди здесь решили, что ты сказочный долбаёп, п@здобол и мудак.
Считаю, что они правы.

Старец, я много раз говорил и повторю, уважая твою старость, мне индифферентно как и что ты про меня думаешь. Твои думки про меня это твои проблемы.
Про систему образования можешь чо сказать?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
LenaG
Дата 13.10.2023 - 11:11
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4082
Пользователь №: 160649
Регистрация: 2.06.2014 - 13:35





Цитата (Любовьь @ 13.10.2023 - 10:56)
Цитата (+ @ ++13.10.2023 - 10:39)
Цитата (Любовьь @ 13.10.2023 - 10:03)
Цитата
Какая высшая планка в школе? Неправильно впихнуть в голову кучу информации, чтобы в ВУЗе потом переучивали?

FaceOf, не все пойдут после школы в ВУЗ, но все должны иметь представление об устройстве мира.
Знаю (есть конкретные примеры) многие подростки не понимают время на часах с циферблатом. Боюсь, что многие уже не знают, что такое луна, солнце и кто вокруг кого вращается. Как определить черту, на которой надо поставить точку в образовании школьников? Эта черта у всех своя и зависит от степени образованности судящего.
Как развить пытливость ума ребенка? В этом большую роль играет еще дошкольное детство ребенка, что в него вкладывают родители. От этого зависит его готовность впитывать школьные знания, да и вся последующая жизнь.

Пытливость ума ребенка, а затем и взрослого, зависит от МЕТОДИКИ преподавания, а не от объема вкаченных знаний.
Можно научить ребенка только тупо писать и считать, но учить его так, что он сам будет думать, сам искать и сопоставлять найденную инфу. Он будет активным и пытливым, все подвергать сомнению, не бояться авторитетов и своего мнения.
А можно накачать под рубчик интегралами, Лениным, Законом Божьим, китайским языком, но чел останется с туннельным мышлением, для него прыжок на месте будет собственная попытка к бегству.

Примерно это я и имела в виду. Сначала маленького ребенка надо заинтересовать простой информацией, поразмышлять с ним, задаться вопросами, пофантазировать. И желательно эту заинтересованность в получении каких-то знаний развить до школы. Тогда и в школе он найдет много интересного.

Пытливость ума ребенка превосходит уровень взрослого в разы. Так что это все с точностью до наоборот, взрослому нужно приспособиться под пытливый ум ребенка. У которого к четырем-пяти годам начинается бурное "почему?". А к семи годам он готов познавать новое, как никто другой. Интерес к познанию нового со временем снижается. Но можно ускорить этот процесс нудными, ненужными, неинтересными знаниями. Да еще через обязаловку. Через угрозу наказанием, через отрицательное подкрепление можно вообще отбить желание и даже стремление учиться.

Это сообщение отредактировал LenaG - 13.10.2023 - 11:33
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Опиум
Дата 13.10.2023 - 11:13
Цитировать сообщение




104₽/$
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 100169
Пользователь №: 7415
Регистрация: 8.04.2006 - 14:37





Цитата (Любовьь @ 13.10.2023 - 11:07)
Вчера почти час потратила, чтобы понять, почему луна повернута к нам всегда одной стороной. То ли в школе упустила, то ли там не забивали этим голову, и даже не задумывалась, почему, просто приняла как аксиому.
Поняла не сразу, так как не правильно представляла расположение оси вращения Луны вокруг себя.
Вчера много интересного узнала. Про приливной захват. rolleyes.gif В частности, Луны Землей. И в очередной раз поразилась гармонии Вселенной.
Подумала, с кем бы я могла поделиться вчерашним своим открытием? biggrin.gif

повернутось одной стороной многими трактуется, как искусственное происхождение Луны)

Загадок много, но кого это сейчас волнует.... гармония эта... Вселеннной
PM
Top
OGlobin
Дата 13.10.2023 - 11:15
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15329
Пользователь №: 318431
Регистрация: 25.10.2021 - 15:23





Цитата (LenaG @ 13.10.2023 - 10:47)
Цитата (Любовьь @ 13.10.2023 - 10:34)
Цитата
Как дорогу то без компаса нашел?

Думаете, они слышали про компас?

Ну вот почти все люди старшего поколения знают, что такое компас, видели. Пользоваться умеют уже не все. Кто-то подзабыл, а кто-то и не знал за ненадобнлстью. Но эти же люди уже в намного меньшем количестве слышали, что такое навигатор. И еще меньше умеют им пользоваться.
Компас важен, конечно, если других средств ориентирования не предвидится. Но так ли часто это бывает в современной жизни?А вот хороший нпвигатор не только укажет правильный путь, но и сократит время. МЧС советует при походе в лес за грибами, за ягодами не компас брать с собой, а заряженный телефон. Чтобы по сигналу найти потеряху.

Дураки какие то в МЧС сидят.
Надо топор с собой брать и зарубки делать на деревьях.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вилли Токарев
Дата 13.10.2023 - 11:19
Цитировать сообщение




в Сиуатанехо хорошо
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21480
Пользователь №: 34867
Регистрация: 23.12.2008 - 11:09





Цитата
Так что это все с точностью наоборот, взрослому нужно приспособиться под пытливый ум ребенка. У которого к четырем-пяти годам начинается бурное "почему?"

всё это нужно фильтровать через предназначение пришедшей души на планетенку Земля.
если душа пришла, чтобы стать бухгалтером, уроки химии ее по определению не заинтересуют, как бы вы не старались.
поэтому ребенок уже с малых лет интуитивно направляется по выбранному пути.
его интересуют именно те темы и предметы, которые будет помогать освоить выбранный путь.
а если в планах стать бомжом и алкоголиком, то такой ребенок вообще толком не будет учится - оно ему не надо на этом пути ))) и заставлять бесполезно.
PM
Top
Любовьь
Дата 13.10.2023 - 11:27
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9179
Пользователь №: 105002
Регистрация: 9.05.2012 - 20:14





Цитата (Опиум @ 13.10.2023 - 11:13)
Цитата (Любовьь @ 13.10.2023 - 11:07)
Вчера почти час потратила, чтобы понять, почему луна повернута к нам всегда одной стороной.  То ли в школе упустила, то ли там не забивали этим голову, и даже не задумывалась, почему, просто приняла как аксиому.
Поняла не сразу, так как не правильно представляла расположение оси вращения Луны вокруг себя.
Вчера много интересного узнала. Про приливной захват.  rolleyes.gif В частности, Луны Землей. И в очередной раз поразилась гармонии Вселенной.
Подумала, с кем бы я могла поделиться вчерашним своим открытием? biggrin.gif

повернутось одной стороной многими трактуется, как искусственное происхождение Луны)

Загадок много, но кого это сейчас волнует.... гармония эта... Вселеннной

Не-а biggrin.gif
Происходит приливной захват планетой спутников (то же самое почти у всех спутников в нашей системе). Он заключается в гармонизации скорости вращения Луны вокруг своей оси и вокруг Земли. Земля постепенно установила эту гармонию - сейчас период обращения Луны вокруг своей оси практически равен периоду обращения Луны вокруг Земли. Не потому, что Земле так захотелось. Луна в результате приобрела некое равновесие, в противном случае ее могло разорвать на части.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ash
Дата 13.10.2023 - 11:27
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Опиум @ 13.10.2023 - 11:13)
Цитата (Любовьь @ 13.10.2023 - 11:07)
Вчера почти час потратила, чтобы понять, почему луна повернута к нам всегда одной стороной.  То ли в школе упустила, то ли там не забивали этим голову, и даже не задумывалась, почему, просто приняла как аксиому.
Поняла не сразу, так как не правильно представляла расположение оси вращения Луны вокруг себя.
Вчера много интересного узнала. Про приливной захват.  rolleyes.gif В частности, Луны Землей. И в очередной раз поразилась гармонии Вселенной.
Подумала, с кем бы я могла поделиться вчерашним своим открытием? biggrin.gif

повернутось одной стороной многими трактуется, как искусственное происхождение Луны)

Нет, не это, так как остановилась она во вращении из-за приливного воздействия Земли) А из-за того некоторые говорят, что Луна искусственный объект, что угловой размер Луны почти в точности равен угловому размеру Солнца, и при затмениях она практически 1 в 1 заслоняет Солнце. Удивительно, что так совпало. Но всё же почти, а не в точности, так как орбита Луны эллиптическая, и её угловой размер меняется на разных участках орбиты в пределах почти 14%. Но и такое совпадение было не всегда - раньше Луна находилась значительно ближе к Земле (в 10-15 раз), и из-за приливных сил постепенно от неё удаляется. Так что равенство угловых размеров Солнца и Луны в наше время - чистое совпадение.

Это сообщение отредактировал Ash - 13.10.2023 - 11:32
Top
LenaG
Дата 13.10.2023 - 11:41
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4082
Пользователь №: 160649
Регистрация: 2.06.2014 - 13:35





Цитата (вмв @ 13.10.2023 - 11:02)
Цитата (LenaG @ 13.10.2023 - 10:47)
Цитата (Любовьь @ 13.10.2023 - 10:34)
Цитата
Как дорогу то без компаса нашел?

Думаете, они слышали про компас?

Ну вот почти все люди старшего поколения знают, что такое компас, видели. Пользоваться умеют уже не все. Кто-то подзабыл, а кто-то и не знал за ненадобнлстью. Но эти же люди уже в намного меньшем количестве слышали, что такое навигатор. И еще меньше умеют им пользоваться.
Компас важен, конечно, если других средств ориентирования не предвидится. Но так ли часто это бывает в современной жизни?А вот хороший нпвигатор не только укажет правильный путь, но и сократит время. МЧС советует при походе в лес за грибами, за ягодами не компас брать с собой, а заряженный телефон. Чтобы по сигналу найти потеряху.

Ты, кина "След" обсмотрелась?
Многих МЧС нашло "по сигналу"?

Тут совсем недавно про потерявшуюся бабушку писали. Неделю в лесу провела. Вроде даже из нашей области. Телефон спас ее. Когда родственники начали искать, то он был отключен. Потом на короткое время включился. Она даже дочери успела позвонить. И в скорости ее нашли.
А Вы так уверенно про это говорите, потому что в МЧС работаете? Или в поисковом отряде?Знаете всё? Дроны с тепловизорами в т.ч. для поиска используют. Поисковые отряды волонтеров приглашают для просмотра гигабайтов инфы с этих дронов. Можете поволонтерить.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
plutON
Дата 13.10.2023 - 11:44
Цитировать сообщение




Ы!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 52262
Пользователь №: 39902
Регистрация: 15.07.2009 - 10:46





Цитата (LenaG @ 13.10.2023 - 11:41)
Цитата (вмв @ 13.10.2023 - 11:02)
Цитата (LenaG @ 13.10.2023 - 10:47)
Цитата (Любовьь @ 13.10.2023 - 10:34)
Цитата
Как дорогу то без компаса нашел?

Думаете, они слышали про компас?

Ну вот почти все люди старшего поколения знают, что такое компас, видели. Пользоваться умеют уже не все. Кто-то подзабыл, а кто-то и не знал за ненадобнлстью. Но эти же люди уже в намного меньшем количестве слышали, что такое навигатор. И еще меньше умеют им пользоваться.
Компас важен, конечно, если других средств ориентирования не предвидится. Но так ли часто это бывает в современной жизни?А вот хороший нпвигатор не только укажет правильный путь, но и сократит время. МЧС советует при походе в лес за грибами, за ягодами не компас брать с собой, а заряженный телефон. Чтобы по сигналу найти потеряху.

Ты, кина "След" обсмотрелась?
Многих МЧС нашло "по сигналу"?

Тут совсем недавно про потерявшуюся бабушку писали. Неделю в лесу провела. Вроде даже из нашей области. Телефон спас ее. Когда родственники начали искать, то он был отключен. Потом на короткое время включился. Она даже дочери успела позвонить. И в скорости ее нашли.
А Вы так уверенно про это говорите, потому что в МЧС работаете? Или в поисковом отряде?Знаете всё? Дроны с тепловизорами в т.ч. для поиска используют. Поисковые отряды волонтеров приглашают для просмотра гигабайтов инфы с этих дронов. Можете поволонтерить.

а он тригонометрию не изучал
и не знает как это работает у пчёл
Следака смотрит rolleyes.gif
PM
Top
OGlobin
Дата 13.10.2023 - 11:52
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15329
Пользователь №: 318431
Регистрация: 25.10.2021 - 15:23





Цитата (plutON @ 13.10.2023 - 11:44)
Цитата (LenaG @ 13.10.2023 - 11:41)
Цитата (вмв @ 13.10.2023 - 11:02)
Цитата (LenaG @ 13.10.2023 - 10:47)
Цитата (Любовьь @ 13.10.2023 - 10:34)
Цитата
Как дорогу то без компаса нашел?

Думаете, они слышали про компас?

Ну вот почти все люди старшего поколения знают, что такое компас, видели. Пользоваться умеют уже не все. Кто-то подзабыл, а кто-то и не знал за ненадобнлстью. Но эти же люди уже в намного меньшем количестве слышали, что такое навигатор. И еще меньше умеют им пользоваться.
Компас важен, конечно, если других средств ориентирования не предвидится. Но так ли часто это бывает в современной жизни?А вот хороший нпвигатор не только укажет правильный путь, но и сократит время. МЧС советует при походе в лес за грибами, за ягодами не компас брать с собой, а заряженный телефон. Чтобы по сигналу найти потеряху.

Ты, кина "След" обсмотрелась?
Многих МЧС нашло "по сигналу"?

Тут совсем недавно про потерявшуюся бабушку писали. Неделю в лесу провела. Вроде даже из нашей области. Телефон спас ее. Когда родственники начали искать, то он был отключен. Потом на короткое время включился. Она даже дочери успела позвонить. И в скорости ее нашли.
А Вы так уверенно про это говорите, потому что в МЧС работаете? Или в поисковом отряде?Знаете всё? Дроны с тепловизорами в т.ч. для поиска используют. Поисковые отряды волонтеров приглашают для просмотра гигабайтов инфы с этих дронов. Можете поволонтерить.

а он тригонометрию не изучал
и не знает как это работает у пчёл
Следака смотрит rolleyes.gif

Напрасно иронизируешь то.
Эти вот ваши, которые по навигатору и с тепловизором, напокупают крутых Жыпов и едут засаживать его в говна...
Потом бегают как оголтелые по окрестностям в поисках трактора.
А со знаниями физики с "тригонометрией" могли бы и сами при помощи бревен и веревки выбраться, соорудив простейший полиспаст. laugh.gif laugh.gif laugh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Andrew's Answer
Дата 13.10.2023 - 12:28
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16038
Пользователь №: 39093
Регистрация: 14.06.2009 - 18:29





Цитата (FaceOf @ 13.10.2023 - 10:21)
Цитата (Andrew's Answer @ 13.10.2023 - 00:01)
С какой стати "Школа все-таки подразумевает подготовку к взрослой жизни"? Школа даёт знания, а к взрослой жизни пусть родители готовят. А за умениями - в ПТУ, на курсы кройки и шиться и т.п.

Ребенок проводит в школе 50% жизни. А зачем тогда нужна школа? Набить голову кучей бесполезной информации и всё?

А остальные 50% жизни он где проводит? Вот там его пусть и учат - в госуслуги входить, обои клеить и жопу вытирать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
вмв
Дата 13.10.2023 - 12:32
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (LenaG @ 13.10.2023 - 11:41)
Цитата (вмв @ 13.10.2023 - 11:02)
Цитата (LenaG @ 13.10.2023 - 10:47)
Цитата (Любовьь @ 13.10.2023 - 10:34)
Цитата
Как дорогу то без компаса нашел?

Думаете, они слышали про компас?

Ну вот почти все люди старшего поколения знают, что такое компас, видели. Пользоваться умеют уже не все. Кто-то подзабыл, а кто-то и не знал за ненадобнлстью. Но эти же люди уже в намного меньшем количестве слышали, что такое навигатор. И еще меньше умеют им пользоваться.
Компас важен, конечно, если других средств ориентирования не предвидится. Но так ли часто это бывает в современной жизни?А вот хороший нпвигатор не только укажет правильный путь, но и сократит время. МЧС советует при походе в лес за грибами, за ягодами не компас брать с собой, а заряженный телефон. Чтобы по сигналу найти потеряху.

Ты, кина "След" обсмотрелась?
Многих МЧС нашло "по сигналу"?

Тут совсем недавно про потерявшуюся бабушку писали. Неделю в лесу провела. Вроде даже из нашей области. Телефон спас ее. Когда родственники начали искать, то он был отключен. Потом на короткое время включился. Она даже дочери успела позвонить. И в скорости ее нашли.
А Вы так уверенно про это говорите, потому что в МЧС работаете? Или в поисковом отряде?Знаете всё? Дроны с тепловизорами в т.ч. для поиска используют. Поисковые отряды волонтеров приглашают для просмотра гигабайтов инфы с этих дронов. Можете поволонтерить.

Где я работаю, тебе знать не нужно.
Можешь витать дальше в мриях про поиски "по сигналу" и прочую тригонометрию.
А наших ебенях все гораздо проще.
Доказывать, разумеется, ничего не буду, просто поверь на слово.
Top

Опции темы Страницы: (124) « Первая ... 119 120 [121] 122 123 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0198 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru