Ярославль


Страницы: (3) 1 2 [3]   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

«Переработали и утилизировали»: не выдали тело, плода

Мадмуазель
Дата 3.12.2022 - 12:47
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 657
Пользователь №: 102282
Регистрация: 5.04.2012 - 21:04





Цитата (Beirut @ 3.12.2022 - 03:33)
— Внутриутробная гибель плода с экстремально низкой массой тела в результате прерывания беременности по медицинским показаниям на сроке 21 неделя. Множественные пороки развития, — говорится в официальном заключении.

Согласно решению Всемирной организации здравоохранения в 1974 году, ребенком считается плод от 22 недель при условии его рождения весом от 500 граммов.

Из Областного перинатального центра в Ярославле Екатерине прислали официальное заключение, что вес плода на момент прерывания беременности составлял 428 грамм.

В Депздраве уточнили, что в случаях если прерывание беременности произошло до срока 22 недели, родственникам не выдаются документы о мертворождении и не выдается тело плода. При этом, датой гибели плода считается время, когда беременная последний раз ощущала шевеления плода. Этот критерий применим к срокам, когда шевеления плода ощущается отчетливо (обычно после 24 недель). До этого периода дата гибели плода может определяться только приблизительно, и находится она в интервале между последним УЗИ, когда было зарегистрировано сердцебиение плода, и первым УЗИ, когда оно отсутствовало. В ряде случаев срок гибели устанавливается по размерам плода на момент диагностики.

Иными словами если бы дитя было все еще жизнеспособно после 22 недель а потом погибло, то тело бы выдали, а если плод погиб до 22 недель, то плод подлежит утилизации. Но при этом невозможно точно установить сколько же недель точно, потому что даже срок родов устанавливают +- 2 недели. Поэтому срок гибели устанавливается по размерам плода на момент диагностики.
В этом то и драма, что ребенок или плод погиб на рубеже этого срока, очень тяжело такое принять, зная что таких человечков от 500 гр выхаживают (хотя про последствия родительницы не думают, потому что они родительницы), а тут 428 гр.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
LenaG
Дата 3.12.2022 - 12:47
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4122
Пользователь №: 160649
Регистрация: 2.06.2014 - 13:35





Мадмуазель
Цитата
Боже упаси если общество будет пытаться решать узкоспециализированные вопросы чего либо!
Вот наш менталитет этим и отличается, что многие вопросы решает не сам человек, а узкий специалист или специалисты. Человек приучается к вынужденной беспомощности и отсутствию ответственности за свой выбор. Когда делают выбор за тебя, то и ответственность за выбор также лежит на ком-то, не на тебе. И ты какбы не при чем.
Тут, кстати, в ответах департамента, все написано как положено: врач максимально информирует, решение принимает пациент. Только вот женщина, судя по ее рассказу, столкнулась не совсем с таким отношением. Один ответ на вопрос: "зачем утилизировали ее мертворожденного ребенка?" ей ответили, что "это не ее дело" уже говорит о том, что в такой системе координат пациент вообще не субъектен. Он объект. Горе она переварит, а вот отношения к себе и к своим проблемам не забудет.
Вам лишь кажется, что это узкоспециализированные вопросы. Общества проходили через осмысление и общественное обсуждение, насколько этично и приемлемо ЭКО, трансплантация или эвтаназия. В некоторых обществах до сих пор обсуждают возможность абортов не по медицинским показаниям. А в каких-то культурах оставляли жить только самых здоровых детей. Или детей определенного пола. Вы готовы, чтобы по важным жизненным вопросам принимали решение за Вас и Вы даже не имели бы права открыто высказать свое мнение? Ну так вон выше профессионалы хорошо и быстро все решают. Исходя из целесообразности расходования медицинских ресурсов. Не страшно, что Вы или Ваши родственники окажутся в зоне предполагаемого перерасходования?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 3.12.2022 - 13:14
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 42463
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
Она же не доверяла врачам изначально.

Не доверяла бы не ходила по врачам. Все знакомо. Всем на тебя плевать. А можно и от излишнего усердия пострадать. Я пришла во второй половине, все-таки декрет нужен. Поворчали, но никаких осмотров. В декрете уговорили лечь, т.к. гемоглобин низкий. В больнице оказалось что все вполне себе ничего и никаких лечений не надо. Но лежи, там плод не так лежит и вот вот родишь уже. Все кто приходил при мне по советам врачей на удержание тут и рожали, обстановка там не очень. И оказалось, что помещение после ремонта и его надо было заполнить. Я собрала вещи и ушла никому не сказав и проходила весь положенный срок еще месяца два. Благо погода хорошая. Ребенок 3800. И все лежало правильно и т.д. А гемоглобин и прочее все генетическое но не смертельное.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KoshNosh
Дата 3.12.2022 - 13:14
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5205
Пользователь №: 69540
Регистрация: 12.03.2011 - 16:18





Просто до 22 недель и 3 дня - это аборт и тело не выдают, а после этого срока - уже роды ( происходят в роддоме, а не гинекологическом отделении или любом другом месте, где застала эта ситуация) и поэтому тело забрать можно.
PM
Top
Мадмуазель
Дата 3.12.2022 - 17:05
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 657
Пользователь №: 102282
Регистрация: 5.04.2012 - 21:04





Цитата (LenaG @ 3.12.2022 - 13:47)
Вот наш менталитет этим и отличается, что многие вопросы решает не сам человек, а узкий специалист или специалисты. Человек приучается к вынужденной беспомощности и отсутствию ответственности за свой выбор. Когда делают выбор за тебя, то и ответственность за выбор также лежит на ком-то, не на тебе. И ты какбы не при чем.

почти любой человек не может решить все вопросы в своей жизни самостоятельно, менталитет тут не причем ну разве люди с тропических островов живущих племенами, где каждый сам себе минздрав, жку сму и на дуде игрец.
Цитата (LenaG @ 3.12.2022 - 13:47)
Только вот женщина, судя по ее рассказу, столкнулась не совсем с таким отношением. Один ответ на вопрос: "зачем утилизировали ее мертворожденного ребенка?" ей ответили, что  "это не ее дело" уже говорит о том, что в такой системе координат пациент вообще не субъектен. Он объект.

Мне кажется что медик должен оставаться объективным (не равно грубым), потому что есть категория пациентов просто фантазеры или с реальным расстройством восприятия, более того родственники таких пациентов в силу субъективности будут полностью оправдывать своих родных.
Цитата (LenaG @ 3.12.2022 - 13:47)
Вам лишь кажется, что это узкоспециализированные вопросы. Общества проходили через осмысление и общественное обсуждение, насколько этично и приемлемо ЭКО, трансплантация или эвтаназия.

все что вы перечислили для меня узкоспециализированное, чтобы обсуждать хотя бы приемлемость нужно разбираться в вопросе достаточно профессионально, чтобы оценить риски и последствия. я доверю профессионалам такие вещи. например я же не спорю с автомехаником как лучше починить мою машину, я не понимаю в этом и доверяю ему. человеческое здоровье и жизнь куда сложнее.
Цитата (LenaG @ 3.12.2022 - 13:47)
  В некоторых обществах до сих пор обсуждают возможность абортов не по медицинским показаниям. А в каких-то культурах оставляли жить только самых здоровых детей. Или детей определенного пола.

в некоторых странах до сих пор общество считает приемлемым женское обрезание и даже к медикам для этого не обращаются. и медики не одобряют эту процедуру.
Цитата (LenaG @ 3.12.2022 - 13:47)
Вы готовы, чтобы по важным жизненным вопросам принимали решение за Вас и Вы даже не имели бы права открыто высказать свое мнение?

За любого человека до определенного возраста принимают значимые жизненные решения, не спрашивая этого человека и даже когда этот человек вполне себе дееспособен очень много вопросов решается без учета его конкретного мнения, хотя эти вопросы касаются его здоровья и благополучия. (качество воздуха, воды, пищи, прививки, коммунальные услуги, развитие инфраструктуры и др)
Так работает наше сложное общество, мы доверяем друг другу не осознано.
Цитата (LenaG @ 3.12.2022 - 13:47)
  Исходя из целесообразности расходования медицинских ресурсов.

К вопросу о ресурсах. Вас не смущает, что сам министр здравоохранения в курсе дефицита мед работников и не видит в этом ничего страшного? Знаете ли вы что по всей стране (кроме больших городов) имеется у больниц кредитная задолженность, потому что страховые компании не платят учреждениям за оказанные медицинские услуги и те вынуждены судиться за выплаты за оказанную помощь? и вот на фоне всего вот этого они все еще продолжают работать. пока.
мне вот не удалось попасть в перинаталку вообще потому что нужный мне хирург уволился, ждать очередь у меня времени не было.
Цитата (LenaG @ 3.12.2022 - 13:47)
Не страшно, что Вы или Ваши родственники окажутся в зоне предполагаемого перерасходования?

вы понимаете что не конкретные врачи занимаются планированием и расходованием средств и повлиять на это не могут?

Это сообщение отредактировал Мадмуазель - 3.12.2022 - 17:09
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Эл1
Дата 3.12.2022 - 19:34
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2077
Пользователь №: 313836
Регистрация: 28.09.2019 - 13:02





А что молодым девушкам иметь ввиду? До 23 недель узи не делать?
PM
Top

Опции темы Страницы: (3) 1 2 [3]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0118 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru