Ярославль


Страницы: (3) 1 [2] 3   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

«Переработали и утилизировали»: не выдали тело, плода

LenaG
Дата 3.12.2022 - 10:21
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4122
Пользователь №: 160649
Регистрация: 2.06.2014 - 13:35





Цитата (kokul @ 3.12.2022 - 10:08)
Цитата
Поддаться на уговоры и давление врачей воперки собственным убеждениям и прервать беременность тогда, когда плод еще живой или прервать беременность по медицинским показаниям в связи со смертью плода, это две большие разницы. Ни одному врачу не нужно примерять на себя ношу господа Бога.

не надо поддаваться, но тогда логично продолжить в духе "бог дал-бог взял"

Так она это вроде не оспаривает. Она тело просила. А ей сказали, что переработали и утилизировали. Хотя она написала заявление на выдачу. Могла бы она провести независимую экспертизу - возможно. Но если врачи делали все правильно, вывод экспертизы лишь подтвердил бы закономерный исход. А если бы это было не так, то врачам пришлось бы нести ответственность. И это нормально. Хотя это редчайшие случаи. Сфера медицинских работников очень закрыта и даже независимые эксперты редко противоречат в выводах стандартной экспертизе. В этом случае именно моральный аспект отношения врачебного сообщества ставится под вопрос. Пренебрежительное отношение к решению беременной о сохранении беременности, оказывание давления для принятия решения о прерывании беременности, отказ в выдаче тела, причем совсем с неэтическими подробностями специфической терминологии. Именно об этом все время говорит женщина. Что со своим решениям она для врачей стала человеком второго сорта, страненнькой, верующей, а Вы ее еще и теткой назвали. Хотя в 42 года есть очень много примеров успешных беременностей. И даже старше. Врачи же со стажем напрочь забывают основную заповедь - не навреди. Или толкуют ее по своему, исходя из своего сугубо медицинского опыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Straus
Дата 3.12.2022 - 10:25
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12110
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Оспади, сколько же идиотов то развелось на свете.
И на них уходят просто огромные (сравнительно) ресурсы нашего и так небогатого и дурноватого здравоохранения.
......если реально верующая, то всё просто: бог дал - бог взял. А по мусарням бог точно ходить не велел.

Цитата
Врачи же со стажем напрочь забывают основную заповедь - не навреди.

Именно. И этого было бы достаточно, чтобы небесная канцелярия сама решила этот вопрос.
Но увы, теперь все стараются, чтобы родилось то, что родится не должно и не может в принципе.

Это сообщение отредактировал Straus - 3.12.2022 - 10:28
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
LenaG
Дата 3.12.2022 - 10:38
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4122
Пользователь №: 160649
Регистрация: 2.06.2014 - 13:35





Вот они, слетелись светила врачебной практики. "Не учи ученого - поешь чо-нить моченого". Врач прав - пациент дурак. Врач еще позволяет себе оценивать куда ресурсы здравоохранения тратятся. Трындец же истратить их на плод с патологиями. Только жизнеспособных, здоровых, чо уж там, сразу же идеологически правильных детей нужно разрешать рожать. Остальных - под нож. Ибо нагрузка на ресурс здравоохранения и не только. Почему бы сразу не начать пропагандировать естественный отбор? Нездоровые люди нашему здоровому обществу не нужны, они всегда тратят ресурсы здравоохранения. Только здоровые люди его не тратят.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kokul
Дата 3.12.2022 - 10:42
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33618
Пользователь №: 65480
Регистрация: 15.01.2011 - 22:39





Цитата
. Врач прав - пациент дурак. Врач еще позволяет себе оценивать куда ресурсы здравоохранения тратятся. Т

ок.
врач дурак, поцыэнт умен
нехер он идет к дуракам врачам?
Цитата
Трындец же истратить их на плод с патологиями.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
LenaG
Дата 3.12.2022 - 10:46
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4122
Пользователь №: 160649
Регистрация: 2.06.2014 - 13:35





Straus
Цитата
Но увы, теперь все стараются, чтобы родилось то, что родится не должно и не может в принципе.

Если бы не старались, медицина в принципе была бы не нужна. И никогда не достигла бы такого уровня развития. И даже, если возникнет вопрос, о границах разного рода медицинской помощи, развития технологий, фармакологии и прочего для сохранения жизни, то этот вопрос должен дискутироваться не узкой профессиональной группой врачей, а всем обществом.
Через какое-то время техгнологии научатся полноценно выращивать ткани, а затем и органы или части органов. И убеждение какого-то провинциального врача, что кому-то не стоит жить на свете, превратится в пыль. Но в мире полно примеров создания полноценой среды и полной социализации для людей с ограниченными возможностями или особенностями развития. Только ни мы, ни наши врачи к этому миру еще близко не подошли.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Straus
Дата 3.12.2022 - 10:48
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12110
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Цитата
Нездоровые люди нашему здоровому обществу не нужны, они всегда тратят ресурсы здравоохранения.

Именно. Нездоровые изначально и по определению, которые никогда бы не появились на свет без "достижений" медицины, не нужны. Это огромная глупость, отрицательный эффект которой нарастает во времени как снежный ком. А все эти "розовые сопли" про спасение будущих "даунов" удел недалёких восторженных идиотов.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Straus
Дата 3.12.2022 - 10:54
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12110
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Цитата (LenaG @ 3.12.2022 - 11:46)
Straus
Цитата
Но увы, теперь все стараются, чтобы родилось то, что родится не должно и не может в принципе.

Если бы не старались, медицина в принципе была бы не нужна. И никогда не достигла бы такого уровня развития. И даже, если возникнет вопрос, о границах разного рода медицинской помощи, развития технологий, фармакологии и прочего для сохранения жизни, то этот вопрос должен дискутироваться не узкой профессиональной группой врачей, а всем обществом.
Через какое-то время техгнологии научатся полноценно выращивать ткани, а затем и органы или части органов. И убеждение какого-то провинциального врача, что кому-то не стоит жить на свете, превратится в пыль. Но в мире полно примеров создания полноценой среды и полной социализации для людей с ограниченными возможностями или особенностями развития. Только ни мы, ни наши врачи к этому миру еще близко не подошли.

Наука.... Наука это хорошо, это прогресс.
Только тогда пусть и воспринимают себя как объект для научных опытов, этакая разновидность лабораторного кролика (на кроликов то гуманизм не распространяется, они просто шкура и мясо). Кроликам жаловаться в прокуратуру не положено.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
вмв
Дата 3.12.2022 - 10:54
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (LenaG @ 3.12.2022 - 10:38)
Врач еще позволяет себе оценивать куда ресурсы здравоохранения тратятся.

Действительно!
Как вообще посмел то?
Охренели совсем айболиты.
Top
kokul
Дата 3.12.2022 - 11:00
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33618
Пользователь №: 65480
Регистрация: 15.01.2011 - 22:39





Цитата
Охренели совсем айболиты.

бацылы на ноги не хотят надевать даже.. ph34r.gif

Это сообщение отредактировал kokul - 3.12.2022 - 11:00
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лиса Патрикеевна
Дата 3.12.2022 - 11:24
Цитировать сообщение




Наглая рыжая морда
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10946
Пользователь №: 57632
Регистрация: 19.09.2010 - 19:53





Маме надо смириться со своим горем и не винить никого .
Она же не доверяла врачам изначально. По ее словам, " они вели себя странно с самого начала".
Да не странно они себя вели, а сообщали ей то, что должны были: патологии, несовместимые с жизнью. Было бы странно, если бы это скрывали от нее. Но мама продолжала себя убеждать , что все будет хорошо.
Чуда не произошло.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KoshNosh
Дата 3.12.2022 - 11:30
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5205
Пользователь №: 69540
Регистрация: 12.03.2011 - 16:18





Маме бы к психологу походить, а то можно и с ума сойти.

Тут все смешалось - и обиды и горе потери и желание хоть кого-то насказать.

В ее случае как раз Бог дал и Бог взял. Были патологии или нет разве теперь важно если беременность замерла? До 22.3 тело вроде не выдают, а направляют на гистологию (?) и утилизируют 😕 может если будет больше волнений и заросла от родителей, то будут позволять хоронить?
PM
Top
Мадмуазель
Дата 3.12.2022 - 12:04
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 657
Пользователь №: 102282
Регистрация: 5.04.2012 - 21:04





Цитата (LenaG @ 3.12.2022 - 11:46)
И даже, если возникнет вопрос, о границах разного рода медицинской помощи, развития технологий, фармакологии и прочего для сохранения жизни, то этот вопрос должен дискутироваться не узкой профессиональной группой врачей, а всем обществом.

Боже упаси если общество будет пытаться решать узкоспециализированные вопросы чего либо! Рекомендую к просмотру художественный фильм Лекарь: ученик Авицены The Physician, во первых интересно и красочно, во вторых как раз про решение обществом вопросов медицины.

Я согласна - не важно насколько пациентка верующая или еще с какими особенностями, она мама потерявшая ребенка - это горе, голова пытается справиться переворачивая все с ног на голову, ну и первая фаза - отрицание "все было не так с самого начала", начинаются подозрения что с ребенком было все в порядке, а врачи что то скрывают, что они чуть ли не людоеды и все в таком духе.
Мне такие искажения знакомы на собственном опыте, в период горя и отчаяния трудно мыслить адекватно, вообще трудно мыслить, живешь вспышками эмоций и никакие аргументы, логика и факты не воспринимаются. Горе нужно пережить и это тяжкий путь.

Это сообщение отредактировал Мадмуазель - 3.12.2022 - 12:04
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
incognito
Дата 3.12.2022 - 12:21
Цитировать сообщение




сам по себе
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 24234
Пользователь №: 4078
Регистрация: 20.07.2005 - 10:43





Так почему тело-то не выдали?
В статье много умных слов, и есть упоминание про 22 недели, после которых обязаны выдавать.
И утверждается, что аборт был ПОСЛЕ 22 недель.
И?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Лиса Патрикеевна
Дата 3.12.2022 - 12:31
Цитировать сообщение




Наглая рыжая морда
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10946
Пользователь №: 57632
Регистрация: 19.09.2010 - 19:53





incognito
В официальном заключении - плод погиб на сроке 21 неделя, вес менее 500 гр ( 428 ).
Со слов мамы, аборт делали на сроке 22 недели и три дня. Ну ,видимо, где то на стыке 21 - 22 недель, едва ли она ходила неделю с погибшим плодом, там же интоксикация пойдет...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Straus
Дата 3.12.2022 - 12:35
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12110
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Цитата (Лиса Патрикеевна @ 3.12.2022 - 13:31)
incognito
В официальном заключении - плод погиб на сроке 21 неделя, вес менее 500 гр ( 428 ).
Со слов мамы, аборт делали на сроке 22 недели и три дня. Ну ,видимо, где то на стыке 21 - 22 недель, едва ли она ходила неделю с погибшим плодом, там же интоксикация пойдет...

Да, скорее всего была некая игра со сроками беременности.
....чтоб "мундиры голубые" потом не несли всякую ахинею, что они так любят.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (3) 1 [2] 3  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0121 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru