Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
CRUEL |
Дата 12.09.2021 - 08:02
|
||||
новичок Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 12460 Пользователь №: 34229 Регистрация: 24.11.2008 - 23:09 |
А ты посчитай и ответь на задачу. Подсказка: скорость в момент удара будет больше 60 км/ч. И поменьше слушай тупенького зеро, который не знает разницы между инерциальной и неинерциальной системой отсчета. |
||||
CRUEL |
Дата 12.09.2021 - 08:15
|
новичок Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 12460 Пользователь №: 34229 Регистрация: 24.11.2008 - 23:09 |
И уж если рассматривать инерциальную систему отсчета, которая движется параллельно 1 из автомобилей со скоростью 80 относительно земли, то да, в ней 1 автомобиль будет стоять, а второй двигаться 160 км/ч. Но! В момент удара инерциальная система продолжит движение и в ней оба автомобиля будут двигаться 80 км/ч, а не стоять! Т. Е второй автомобиль приобретет ускорение. Т. Е 160+0=80+80+энергия выделившаяся в момент удара. Машины же не просто носами друг друга коснулись и вместе полетели в обратную сторону?))
|
Kostya.CH |
Дата 12.09.2021 - 09:10
|
||||||||
Птица Говорун, ... Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3902 Пользователь №: 112133 Регистрация: 14.08.2012 - 20:47 |
Сравни 2 цитаты. Утверждается что обе справедливы а так не бывает. (исключительно с точки зрения математики, в более высокие сферы я не лезу) Это сообщение отредактировал Kostya.CH - 12.09.2021 - 09:11 |
||||||||
ivan13 |
Дата 12.09.2021 - 09:13
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2969 Пользователь №: 28720 Регистрация: 3.02.2008 - 11:25 |
CRUEL
Ответы на задачи: 1) 67 км/ч. 2) столкновение 80+80 равносильно столкновению 113+0, а не 160+0. Ничего не напутал? |
ZeroOnly |
Дата 12.09.2021 - 09:31
|
||||||
Unregistered |
1. Тупенький зеро на эту задачу ответил бы сходу - 60 км/ч,не точно, но плюс минус. Я ее тут и задавал когда то. 2. Твоя задача вообще никак не относится к предмету спора. Вот вообще. У тебя в башке каша из терминов, которые ты не понимаешь. Это сообщение отредактировал ZeroOnly - 12.09.2021 - 09:42 |
||||||
|
ZeroOnly |
Дата 12.09.2021 - 09:38
|
||
Unregistered |
Тут чего , блиать, собрание заблужденных ? Это 5й класс школы. Две машины 80*80. Примем за точку отсчета одну из машин. Виртуальная точка столкновения будет двигаться на нас со скоростью 80кмч, а встречный автомобиль со скоростью 160. Две машины 160*0. Примем за точку отсчета стоящий автомобиль. Тогда встречный автомобиль двигается на нас со скоростью 160 кмч Это одинаковые удары. Тут то хоть в чем можно сомневаться ? |
||
|
ZeroOnly |
Дата 12.09.2021 - 09:41
|
||||||
Unregistered |
Ты хоть прочитай пост внимательно. |
||||||
|
ivan13 |
Дата 12.09.2021 - 10:58
|
||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2969 Пользователь №: 28720 Регистрация: 3.02.2008 - 11:25 |
Да, CRUEL ввел в заблуждение своими рассуждениями о кинетической энергии. Удары 80+80 и 160+0 по последствиям в идеальном случае будут одинаковы (изначально так и полагал). Несмотря на то, что во втором случае суммарная кинетическая энергия до удара выше, она не целиком превращается в энергию деформации. Пусть массы авто 1000 кг. Удар при столкновении считаем абсолютно неупругим. 1. Удар 80+80. Суммарная кинетическая энергия двух авто: 2*1000*80^2/2=6400 кДж. Скорость авто после удара 0. Вся кинетическая энергия превращается в энергию деформации. 2. Удар 160+0. Кинетическая энергия авто до удара: 1000*160^2/2=12800 кДж. После удара оба авто движутся со скоростью 80 км/ч (по закону сохранения импульса) и имеют кинетическую энергию (2*1000)*80^2/2=6400 кДж. Дальше эта энергия в идеальном случае тратится вследствие сил трения (торможения). В энергию деформации превращается 12800-6400=6400 кДж. Во втором случае удар может быть опаснее, если оставшиеся 6400 кДж тоже частично превратятся в энергию деформации (последующие столкновения, вылеты в кювет, перевороты и т.п.). Для CRUEL: если рассматривать первый случай в инерциальной системе отсчета, движущейся с одним из авто, то это равносильно второму случаю в системе отсчета относительно земли. ОБА авто приобретут мгновенное ускорение и будут "двигаться" в обратном направлении со скоростью 80 км/ч относительно движущейся системы отсчета. При этом половина кинетической энергии превратится в энергию деформации, другая половина остается у обломков авто. |
||
CRUEL |
Дата 12.09.2021 - 14:01
|
||||
новичок Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 12460 Пользователь №: 34229 Регистрация: 24.11.2008 - 23:09 |
Олень, автомобиль нельзя принять за систему отсчета, так как его скорость в момент удара меняется - это неинерциальная система отсчета. Инерциальная же система отсчета продолжит двидение относительно земли далее. И в ней "стоявший" автомобиль ускорится до 80 км/ч. Понимаешь? |
||||
CRUEL |
Дата 12.09.2021 - 14:03
|
||||||||
новичок Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 12460 Пользователь №: 34229 Регистрация: 24.11.2008 - 23:09 |
Торможение и замедление в момент удара - суть 1 и то же. Кинетическая энергия трансформируется в другие виды энергии. Энерговыделение выше - повреждения больше. |
||||||||
CRUEL |
Дата 12.09.2021 - 14:18
|
||
новичок Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 12460 Пользователь №: 34229 Регистрация: 24.11.2008 - 23:09 |
в системе отсчета, параллельной 1 из автомобилей торможения не будет, т. К. Сама дорога"движется"
|
||
ivan13 |
Дата 12.09.2021 - 15:53
|
||||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2969 Пользователь №: 28720 Регистрация: 3.02.2008 - 11:25 |
С этим согласен. Но и нет никакого смысла рассматривать "кинетическую энергию" стоящих на земле после столкновения авто относительно продолжающей двигаться системы отсчета. Математически эта энергия не равна нулю, но ни на что в дальнейшем она не влияет. Важно, что в обоих случаях в деформацию переходит 6400 Дж энергии, что в случае 80+80, что 160+0, в какой бы инерциальной системе отсчета (движущейся параллельно авто или покоящейся) мы это столкновение не рассматривали. |
||||
CRUEL |
Дата 12.09.2021 - 20:57
|
||
новичок Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 12460 Пользователь №: 34229 Регистрация: 24.11.2008 - 23:09 |
Насчет второго случая вывод мягко говоря ненаучен. 160 в стоячую - не продолжат 2 машины движение со скоростью 80 в системе отсчета, связанной с землей. |
||
ivan13 |
Дата 12.09.2021 - 23:40
|
||||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2969 Пользователь №: 28720 Регистрация: 3.02.2008 - 11:25 |
В первые доли секунды продолжат (импульс куда-то деться должен же). А дальше движение будет замедленным. |
||||
Kostya.CH |
Дата 12.09.2021 - 23:56
|
||||||||
Птица Говорун, ... Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3902 Пользователь №: 112133 Регистрация: 14.08.2012 - 20:47 |
А ты сравни свои собственные цифры. |
||||||||
Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)