Ярославль


Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

«Летел минимум 160»

CRUEL
Дата 12.09.2021 - 08:02
Цитировать сообщение




новичок
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12460
Пользователь №: 34229
Регистрация: 24.11.2008 - 23:09





Цитата (473 aleks @ 11.09.2021 - 22:16)
Цитата (CRUEL @ 11.09.2021 - 22:10)
Такс,  тут кого то учебником физики по жопе бить пора.
Ну-ка вспомни задачку про тормозной путь.
2 абсолютно одинаковые машины едут одна 60 км/ч, другая 90 км/ч.
В момент, когда они поравнялись, на дорогу впереди падает дерево. Машины начинают одновременно тормозить. Та, что ехала, 60, останавливается впритык к дереву. С какой скоростью ударится в дерево тот, кто ехал 90?  Неужели, 30 км/ч?  wink.gif

Говори СЛОВАМИ, а не подъебками! Защищай свою точку зрения утвердительными фразами, но не троллевыми вопросами!!!
Я, честно, хочу разобраться в данном вопросе, но пока у нас с "Зеро" 1:0 в нашу пользу... huh.gif

А ты посчитай и ответь на задачу. Подсказка: скорость в момент удара будет больше 60 км/ч.
И поменьше слушай тупенького зеро, который не знает разницы между инерциальной и неинерциальной системой отсчета.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
CRUEL
Дата 12.09.2021 - 08:15
Цитировать сообщение




новичок
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12460
Пользователь №: 34229
Регистрация: 24.11.2008 - 23:09





И уж если рассматривать инерциальную систему отсчета, которая движется параллельно 1 из автомобилей со скоростью 80 относительно земли, то да, в ней 1 автомобиль будет стоять, а второй двигаться 160 км/ч. Но! В момент удара инерциальная система продолжит движение и в ней оба автомобиля будут двигаться 80 км/ч, а не стоять! Т. Е второй автомобиль приобретет ускорение. Т. Е 160+0=80+80+энергия выделившаяся в момент удара. Машины же не просто носами друг друга коснулись и вместе полетели в обратную сторону?))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kostya.CH
Дата 12.09.2021 - 09:10
Цитировать сообщение




Птица Говорун, ...
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3902
Пользователь №: 112133
Регистрация: 14.08.2012 - 20:47





Цитата (473 aleks @ 11.09.2021 - 22:54)
Цитата (Kostya.CH @ 11.09.2021 - 22:40)
Цитата (ZeroOnly @ 10.09.2021 - 19:56)
80*80 равно 80 * бетон.

Цитата (ZeroOnly @ 10.09.2021 - 19:56)
80*80 равно 160*0

Не сходится. Сам себе противоречишь.

Расскажи, в чем? unsure.gif

Сравни 2 цитаты. Утверждается что обе справедливы а так не бывает. (исключительно с точки зрения математики, в более высокие сферы я не лезу)

Это сообщение отредактировал Kostya.CH - 12.09.2021 - 09:11
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ivan13
Дата 12.09.2021 - 09:13
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2969
Пользователь №: 28720
Регистрация: 3.02.2008 - 11:25





CRUEL
Ответы на задачи:
1) 67 км/ч.
2) столкновение 80+80 равносильно столкновению 113+0, а не 160+0.
Ничего не напутал?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ZeroOnly
Дата 12.09.2021 - 09:31
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (CRUEL @ 12.09.2021 - 09:02)
Цитата (473 aleks @ 11.09.2021 - 22:16)
Цитата (CRUEL @ 11.09.2021 - 22:10)
Такс,  тут кого то учебником физики по жопе бить пора.
Ну-ка вспомни задачку про тормозной путь.
2 абсолютно одинаковые машины едут одна 60 км/ч, другая 90 км/ч.
В момент, когда они поравнялись, на дорогу впереди падает дерево. Машины начинают одновременно тормозить. Та, что ехала, 60, останавливается впритык к дереву. С какой скоростью ударится в дерево тот, кто ехал 90?  Неужели, 30 км/ч?  wink.gif

Говори СЛОВАМИ, а не подъебками! Защищай свою точку зрения утвердительными фразами, но не троллевыми вопросами!!!
Я, честно, хочу разобраться в данном вопросе, но пока у нас с "Зеро" 1:0 в нашу пользу... huh.gif

А ты посчитай и ответь на задачу. Подсказка: скорость в момент удара будет больше 60 км/ч.
И поменьше слушай тупенького зеро, который не знает разницы между инерциальной и неинерциальной системой отсчета.

1. Тупенький зеро на эту задачу ответил бы сходу - 60 км/ч,не точно, но плюс минус. Я ее тут и задавал когда то.
2. Твоя задача вообще никак не относится к предмету спора. Вот вообще. У тебя в башке каша из терминов, которые ты не понимаешь.

Это сообщение отредактировал ZeroOnly - 12.09.2021 - 09:42
Top
ZeroOnly
Дата 12.09.2021 - 09:38
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (ivan13 @ 12.09.2021 - 10:13)

2) столкновение 80+80 равносильно столкновению 113+0, а не 160+0.
Ничего не напутал?

Тут чего , блиать, собрание заблужденных ? Это 5й класс школы.

Две машины 80*80. Примем за точку отсчета одну из машин. Виртуальная точка столкновения будет двигаться на нас со скоростью 80кмч, а встречный автомобиль со скоростью 160.

Две машины 160*0. Примем за точку отсчета стоящий автомобиль. Тогда встречный автомобиль двигается на нас со скоростью 160 кмч

Это одинаковые удары. Тут то хоть в чем можно сомневаться ?
Top
ZeroOnly
Дата 12.09.2021 - 09:41
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Kostya.CH @ 11.09.2021 - 23:40)
Цитата (ZeroOnly @ 10.09.2021 - 19:56)
80*80 равно 80 * бетон.

Цитата (ZeroOnly @ 10.09.2021 - 19:56)
80*80 равно 160*0

Не сходится. Сам себе противоречишь.

Ты хоть прочитай пост внимательно.
Top
ivan13
Дата 12.09.2021 - 10:58
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2969
Пользователь №: 28720
Регистрация: 3.02.2008 - 11:25





Цитата (ZeroOnly @ 12.09.2021 - 09:38)
Это одинаковые удары. Тут то хоть в чем можно сомневаться ?

Да, CRUEL ввел в заблуждение своими рассуждениями о кинетической энергии. Удары 80+80 и 160+0 по последствиям в идеальном случае будут одинаковы (изначально так и полагал). Несмотря на то, что во втором случае суммарная кинетическая энергия до удара выше, она не целиком превращается в энергию деформации.

Пусть массы авто 1000 кг. Удар при столкновении считаем абсолютно неупругим.
1. Удар 80+80. Суммарная кинетическая энергия двух авто: 2*1000*80^2/2=6400 кДж. Скорость авто после удара 0. Вся кинетическая энергия превращается в энергию деформации.

2. Удар 160+0. Кинетическая энергия авто до удара: 1000*160^2/2=12800 кДж. После удара оба авто движутся со скоростью 80 км/ч (по закону сохранения импульса) и имеют кинетическую энергию (2*1000)*80^2/2=6400 кДж. Дальше эта энергия в идеальном случае тратится вследствие сил трения (торможения). В энергию деформации превращается 12800-6400=6400 кДж.

Во втором случае удар может быть опаснее, если оставшиеся 6400 кДж тоже частично превратятся в энергию деформации (последующие столкновения, вылеты в кювет, перевороты и т.п.).

Для CRUEL: если рассматривать первый случай в инерциальной системе отсчета, движущейся с одним из авто, то это равносильно второму случаю в системе отсчета относительно земли. ОБА авто приобретут мгновенное ускорение и будут "двигаться" в обратном направлении со скоростью 80 км/ч относительно движущейся системы отсчета. При этом половина кинетической энергии превратится в энергию деформации, другая половина остается у обломков авто.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
CRUEL
Дата 12.09.2021 - 14:01
Цитировать сообщение




новичок
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12460
Пользователь №: 34229
Регистрация: 24.11.2008 - 23:09





Цитата (ZeroOnly @ 12.09.2021 - 09:38)
Цитата (ivan13 @ 12.09.2021 - 10:13)

2) столкновение 80+80 равносильно столкновению 113+0, а не 160+0.
Ничего не напутал?

Тут чего , блиать, собрание заблужденных ? Это 5й класс школы.

Две машины 80*80. Примем за точку отсчета одну из машин. Виртуальная точка столкновения будет двигаться на нас со скоростью 80кмч, а встречный автомобиль со скоростью 160.

Две машины 160*0. Примем за точку отсчета стоящий автомобиль. Тогда встречный автомобиль двигается на нас со скоростью 160 кмч

Это одинаковые удары. Тут то хоть в чем можно сомневаться ?

Олень, автомобиль нельзя принять за систему отсчета, так как его скорость в момент удара меняется - это неинерциальная система отсчета. Инерциальная же система отсчета продолжит двидение относительно земли далее. И в ней "стоявший" автомобиль ускорится до 80 км/ч. Понимаешь?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
CRUEL
Дата 12.09.2021 - 14:03
Цитировать сообщение




новичок
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12460
Пользователь №: 34229
Регистрация: 24.11.2008 - 23:09





Цитата (ZeroOnly @ 12.09.2021 - 09:31)
Цитата (CRUEL @ 12.09.2021 - 09:02)
Цитата (473 aleks @ 11.09.2021 - 22:16)
Цитата (CRUEL @ 11.09.2021 - 22:10)
Такс,  тут кого то учебником физики по жопе бить пора.
Ну-ка вспомни задачку про тормозной путь.
2 абсолютно одинаковые машины едут одна 60 км/ч, другая 90 км/ч.
В момент, когда они поравнялись, на дорогу впереди падает дерево. Машины начинают одновременно тормозить. Та, что ехала, 60, останавливается впритык к дереву. С какой скоростью ударится в дерево тот, кто ехал 90?  Неужели, 30 км/ч?  wink.gif

Говори СЛОВАМИ, а не подъебками! Защищай свою точку зрения утвердительными фразами, но не троллевыми вопросами!!!
Я, честно, хочу разобраться в данном вопросе, но пока у нас с "Зеро" 1:0 в нашу пользу... huh.gif

А ты посчитай и ответь на задачу. Подсказка: скорость в момент удара будет больше 60 км/ч.
И поменьше слушай тупенького зеро, который не знает разницы между инерциальной и неинерциальной системой отсчета.

1. Тупенький зеро на эту задачу ответил бы сходу - 60 км/ч,не точно, но плюс минус. Я ее тут и задавал когда то.
2. Твоя задача вообще никак не относится к предмету спора. Вот вообще. У тебя в башке каша из терминов, которые ты не понимаешь.

Торможение и замедление в момент удара - суть 1 и то же. Кинетическая энергия трансформируется в другие виды энергии. Энерговыделение выше - повреждения больше.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
CRUEL
Дата 12.09.2021 - 14:18
Цитировать сообщение




новичок
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12460
Пользователь №: 34229
Регистрация: 24.11.2008 - 23:09





Цитата
Дальше эта энергия в идеальном случае тратится вследствие сил трения (торможения). В энергию деформации превращается 12800-6400=6400 кДж.
в системе отсчета, параллельной 1 из автомобилей торможения не будет, т. К. Сама дорога"движется" wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ivan13
Дата 12.09.2021 - 15:53
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2969
Пользователь №: 28720
Регистрация: 3.02.2008 - 11:25





Цитата (CRUEL @ 12.09.2021 - 14:18)
Цитата
Дальше эта энергия в идеальном случае тратится вследствие сил трения (торможения). В энергию деформации превращается 12800-6400=6400 кДж.
в системе отсчета, параллельной 1 из автомобилей торможения не будет, т. К. Сама дорога"движется" wink.gif

С этим согласен. Но и нет никакого смысла рассматривать "кинетическую энергию" стоящих на земле после столкновения авто относительно продолжающей двигаться системы отсчета. Математически эта энергия не равна нулю, но ни на что в дальнейшем она не влияет.

Важно, что в обоих случаях в деформацию переходит 6400 Дж энергии, что в случае 80+80, что 160+0, в какой бы инерциальной системе отсчета (движущейся параллельно авто или покоящейся) мы это столкновение не рассматривали.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
CRUEL
Дата 12.09.2021 - 20:57
Цитировать сообщение




новичок
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12460
Пользователь №: 34229
Регистрация: 24.11.2008 - 23:09





Цитата

Важно, что в обоих случаях в деформацию переходит 6400 Дж энергии

Насчет второго случая вывод мягко говоря ненаучен. 160 в стоячую - не продолжат 2 машины движение со скоростью 80 в системе отсчета, связанной с землей.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ivan13
Дата 12.09.2021 - 23:40
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2969
Пользователь №: 28720
Регистрация: 3.02.2008 - 11:25





Цитата (CRUEL @ 12.09.2021 - 20:57)
Цитата

Важно, что в обоих случаях в деформацию переходит 6400 Дж энергии

Насчет второго случая вывод мягко говоря ненаучен. 160 в стоячую - не продолжат 2 машины движение со скоростью 80 в системе отсчета, связанной с землей.

В первые доли секунды продолжат (импульс куда-то деться должен же). А дальше движение будет замедленным.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kostya.CH
Дата 12.09.2021 - 23:56
Цитировать сообщение




Птица Говорун, ...
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3902
Пользователь №: 112133
Регистрация: 14.08.2012 - 20:47





Цитата (ZeroOnly @ 12.09.2021 - 09:41)
Цитата (Kostya.CH @ 11.09.2021 - 23:40)
Цитата (ZeroOnly @ 10.09.2021 - 19:56)
80*80 равно 80 * бетон.

Цитата (ZeroOnly @ 10.09.2021 - 19:56)
80*80 равно 160*0

Не сходится. Сам себе противоречишь.

Ты хоть прочитай пост внимательно.

А ты сравни свои собственные цифры.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0115 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru