Демид или ЯГТУ для IT?

копейки какие-то))) что хоть делает прога?

крепатура

Почему разницы нет? Есть, конечно. Я про то, что из обучающихся по профилю в ВУЗе не все хотят или даже способны
стать толковыми программистами. Такова жизнь. Но выхлоп все же значительно больше, нежели искать гения-самоучку.
И с ними можно разговаривать более-менее на одном языке, пользуясь общим понятийным аппаратом.

Кстати, если уж на то пошлО, человеку без особого опыта и дополнительных знаний найти общий язык с теми,
кто получил образование в ВУЗе США, Европы или стран Азии, тоже не всегда бывает просто. В ВУЗах типа ЯрГУ
образование больше фундаментальное и отстает в отношении современных технологий программирования.

Что такое "из вуза без опыта работы"? В моем понимании и в моем мире это нонсенс. Еще раз: бегающему я могу
подсказать, где и как искать ответ, помогу понять, каким критериям должен удовлетворять правильный ответ.
И самое главное - могу делать обстоятельные code review. Не более, но и не менее того. Если человек продолжает
бегать за ответом на каждый чих, значит, он малопригоден для этой работы.

Ну вот и делаем своими силами, что можем. А по серьёзным доработкам обращаемся к ним, но год назад встал вопрос найти кого на зарплату за 150т/месяц, что бы в штате был и делал все дела, так не кого и не нашли.
И решили пока так и платить разработчикам по 100$ час, а задачи там бывают по 100 часов.

incognito

Ну многие живут в своем маня-мирке с розовыми очками, ничего страшного.

Планирование производства, это один блок. Каждый блок по своему стоит, в идеале надо все покрыть, а это ( склады, ОТК, закупки, цена образования ) и каждый блок будет стоить своих денег, у нас на сегодня только производство и заплатили за блок продаж, но его под нас ещё не собрали....

Почему гения-то сразу? Ковырять формочки и подставлять костыли под бизнес-логику корпоративных приложений - гением быть не надо, скорее даже лучше наоборот
А это и есть 90% работы сферического программиста в вакууме. Всякие гении - создатели нейросетей, алгоритмов сжатия, распознавания изображений - это слишком узкая область и таких мало, вот им нужно образование посильнее чем в яргу, и самообразование и конференции всякие.
А говнокодить формы и переливать данные из json-а в базу - с завода в самый раз.

Я понял, у многих тут стереотипы вида - чтобы работать электриком на стройке надо знать теорию сверхпроводимости при абсолютном нуле, и у которого в голове крутится что-то подобное во время установки выключателя на стене

крепатура

А потом спрашивают, почему данные в базы сутками переливаются, или почему запрос полчаса выполняется.

Ну, про рукожопов знает каждый, кто делал дома ремонт. Почему вдруг в программировании всё будет по-другому?
И сверхпроводимость тут ни при чём.

SAP чтоли?)

А в универе про это на каком предмете рассказывают, на урматах или дифурах? Может уравнение колеб@ния бесконечной струны с закрепленным концом здесь применить надо?
Или все-таки прочитать пару книжек про базы данных и разобраться с индексами.

И в программировании так же. И это почти не зависит от того, есть ли у человека корочки или нет.

крепатура
Вот мы и вернулись к началу темы, к вопросу о любопытстве, любознательности и общем кругозоре.
Можно уже начинать перечитывать. "Это мне не надо", "это мы не проходили, это нам не задавали",
и очень распространенное "про это не написано" (это в тему про "пару книжек").

Так и ходим кругами, как с теми, кто "без опыта работы после ВУЗа" бегает с вопросами на каждый чих.

Это сообщение отредактировал incognito - 19.05.2021 - 15:42

incognito
Согласен, туповатые и нерадивые работники бывают в любой профессии, независимо от наличия/отсутствия диплома о формальном образовании.
Если прочитать пару нормальных книжек, то там про все будет написано.

крепатура
Книжки - это, конечно, хорошо, но по моему 30+ летнему опыту программирования они хороши только
в качестве введения в нужную область. После этого - в основном самостоятельно. По-настоящему
глубоких книжек, где бы подробно рассказывалось не просто "как", но и "почему так, а не иначе",
в любой области программирования крайне мало, если вообще есть. А без этого так и получаются
обычные говнокодеры, неспособные создавать качественный продукт ни самостоятельно, ни в команде.
"Про это не написано!" - типичное оправдание, которое я слышу регулярно даже при том, что есть
гугл и stackoverflow, которых, например, не было 30 и 20 лет назад. Но даже найти нужное нужно уметь.
А для этого не иначе как нормальную книжку сначала прочитать. Вместо вдумчивого чтения документации,
вместо личного экспериментирования и нахождения правильного ответа.

Я ведь не просто так привел в пример Краснова. Таких Красновых в "формальном образовании" немало,
и роль их очень велика.

incognito все верно!

а вроде и задача-то несложная - заставить CPU делать то, что нужно юзеру, посредством языка программирования и такой то матери )))