Ярославль


Страницы: (16) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Демид или ЯГТУ для IT?

Red XIII
Дата 21.05.2021 - 10:15
Цитировать сообщение




名無き
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9626
Пользователь №: 16769
Регистрация: 2.04.2007 - 14:39





Цитата (крепатура)
А все должно определяться тем, что человек рассказывает, какие умения и способности у него есть, какой был опыт работы.

Еще сама личность очень решает. Если человек с тремя высшими, гений программирования и монстр архитектурного дизайна, но как человек полная дрянь и заноза в заднице у команды, то долго он нигде не проработает.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
maugli
Дата 21.05.2021 - 10:28
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13291
Пользователь №: 13695
Регистрация: 7.01.2007 - 03:56





Цитата (крепатура @ 21.05.2021 - 09:27)
Цитата (maugli @ 21.05.2021 - 08:55)
причём тут выпускники ивт работающие не по специальности непонятно, разговор не о них.

Очень даже понятно как раз. Если из ИВТ может выйти человек, не умеющий без посторонней помощи написать ни строчки кода и, естественно, забывший (или не знавший или списавший) дифуры с урматами, то это как раз доказывает бессмысленность наличия корочки.

Наличие корочки повышает шансы на то, что человек умеет программировать и может делать это качественно. Всё.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
maugli
Дата 21.05.2021 - 10:31
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13291
Пользователь №: 13695
Регистрация: 7.01.2007 - 03:56





Цитата (Red XIII @ 21.05.2021 - 10:15)
Цитата (крепатура)
А все должно определяться тем, что человек рассказывает, какие умения и способности у него есть, какой был опыт работы.

Еще сама личность очень решает. Если человек с тремя высшими, гений программирования и монстр архитектурного дизайна, но как человек полная дрянь и заноза в заднице у команды, то долго он нигде не проработает.

Сказки, крутых спецов гораздо меньше, чем спрос на них, в частности поэтому они могут "диктовать" некие условия и просить плюшки, не доступные остальной части команды. Собственно это не только программистов касается, наверно везде так.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ЯрСосед
Дата 21.05.2021 - 10:39
Цитировать сообщение




из Москвы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 27394
Пользователь №: 201209
Регистрация: 12.11.2016 - 22:20





Цитата (incognito @ 21.05.2021 - 00:32)
Судя по нику и недавней регистрации, в теме появился высокопоставленный представитель факультета ИВТ ЯрГУ. smile.gif
Это хорошо.

Который в жизни своей ничего путевого для ПРОМ эксплуатации не разрабатывал и тем более ничего не внедрял? rolleyes.gif Очень нужны такие преподы, которые рассказывают на лекциях о конях в вакууме laugh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ЯрСосед
Дата 21.05.2021 - 10:40
Цитировать сообщение




из Москвы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 27394
Пользователь №: 201209
Регистрация: 12.11.2016 - 22:20





Цитата (maugli @ 21.05.2021 - 10:28)
Цитата (крепатура @ 21.05.2021 - 09:27)
Цитата (maugli @ 21.05.2021 - 08:55)
причём тут выпускники ивт работающие не по специальности непонятно, разговор не о них.

Очень даже понятно как раз. Если из ИВТ может выйти человек, не умеющий без посторонней помощи написать ни строчки кода и, естественно, забывший (или не знавший или списавший) дифуры с урматами, то это как раз доказывает бессмысленность наличия корочки.

Наличие корочки повышает шансы на то, что человек умеет программировать и может делать это качественно. Всё.

не повышает.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ЯрСосед
Дата 21.05.2021 - 10:44
Цитировать сообщение




из Москвы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 27394
Пользователь №: 201209
Регистрация: 12.11.2016 - 22:20





Цитата (maugli @ 21.05.2021 - 10:31)
Цитата (Red XIII @ 21.05.2021 - 10:15)
Цитата (крепатура)
А все должно определяться тем, что человек рассказывает, какие умения и способности у него есть, какой был опыт работы.

Еще сама личность очень решает. Если человек с тремя высшими, гений программирования и монстр архитектурного дизайна, но как человек полная дрянь и заноза в заднице у команды, то долго он нигде не проработает.

Сказки, крутых спецов гораздо меньше, чем спрос на них, в частности поэтому они могут "диктовать" некие условия и просить плюшки, не доступные остальной части команды. Собственно это не только программистов касается, наверно везде так.

Не, не. Если чел говно(пусть и умное, но говно) и команде с ним работать не комфортно, то обычно от таких быстренько избавляются, это заметно по скаканию из одной конторы в другой 1-2 раза в год.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Red XIII
Дата 21.05.2021 - 11:01
Цитировать сообщение




名無き
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9626
Пользователь №: 16769
Регистрация: 2.04.2007 - 14:39





Цитата (maugli)
Сказки, крутых спецов гораздо меньше, чем спрос на них, в частности поэтому они могут "диктовать" некие условия и просить плюшки, не доступные остальной части команды. Собственно это не только программистов касается, наверно везде так.

Если крутой спец невменяем, постоянно подводит коллег и всячески разрушает дружески-рабочую атмосферу в команде, то его, вместе с его крутостью, быстро спустят с лестницы.

Вообще, число проектов, где действительно нужны подобные "звезды", сильно переоценено. Да и в целом в разработке решает коллективный разум, а не гении-одиночки. Это работает даже на уровне глав корпораций или государств, где вопросы решают советы директоров, акционеры, парламент, администрация президента и т.д., а CEO/президент лишь ставит финальную подпись. Что уж говорить о рядовых технарях...

Это сообщение отредактировал Red XIII - 21.05.2021 - 11:03
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
maugli
Дата 21.05.2021 - 11:16
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13291
Пользователь №: 13695
Регистрация: 7.01.2007 - 03:56





Цитата (ЯрСосед @ 21.05.2021 - 10:40)
Цитата (maugli @ 21.05.2021 - 10:28)
Цитата (крепатура @ 21.05.2021 - 09:27)
Цитата (maugli @ 21.05.2021 - 08:55)
причём тут выпускники ивт работающие не по специальности непонятно, разговор не о них.

Очень даже понятно как раз. Если из ИВТ может выйти человек, не умеющий без посторонней помощи написать ни строчки кода и, естественно, забывший (или не знавший или списавший) дифуры с урматами, то это как раз доказывает бессмысленность наличия корочки.

Наличие корочки повышает шансы на то, что человек умеет программировать и может делать это качественно. Всё.

не повышает.

Естественно вы имеете право на свое мнение smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
maugli
Дата 21.05.2021 - 11:21
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13291
Пользователь №: 13695
Регистрация: 7.01.2007 - 03:56





Цитата (Red XIII @ 21.05.2021 - 11:01)
Цитата (maugli)
Сказки, крутых спецов гораздо меньше, чем спрос на них, в частности поэтому они могут "диктовать" некие условия и просить плюшки, не доступные остальной части команды. Собственно это не только программистов касается, наверно везде так.

Если крутой спец невменяем, постоянно подводит коллег и всячески разрушает дружески-рабочую атмосферу в команде, то его, вместе с его крутостью, быстро спустят с лестницы.

Вообще, число проектов, где действительно нужны подобные "звезды", сильно переоценено. Да и в целом в разработке решает коллективный разум, а не гении-одиночки. Это работает даже на уровне глав корпораций или государств, где вопросы решают советы директоров, акционеры, парламент, администрация президента и т.д., а CEO/президент лишь ставит финальную подпись. Что уж говорить о рядовых технарях...

Что значит подводит коллег, если он по умолчанию делает работу, которую коллеги выполнить не в состоянии?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
brtan
Дата 21.05.2021 - 12:33
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4610
Пользователь №: 197101
Регистрация: 19.07.2016 - 11:09





Боже, как приятно было почитать 11 страниц обсуждений грамотных и образованных людей в своей области. Если можно, то вставлю свои пять копеек. Сразу скажу, что к IT-сфере отношусь очень косвенно, по первому образованию "Математика, информатика и ВТ", но это было крайне давно. Могу точно сказать, что высшее образование дает "гибкость ума", помогает мыслить нестандартно, а математическое образование дает возможность четко выстроить алгоритм действий для выполнения задачи и скорейшего достижения цели. Поэтому фундаментальное образование необходимо в любом случае, а наработка опыта в интересующей сфере деятельности должна идти параллельно. Если ребенок хочет учиться, то любой ВУЗ в настоящее время при наличии интернета даст ему эту возможность, поскольку добывание знаний, как показал последний год дистанционной учебы, - это самостоятельное дело каждого студента. А там уж вопрос престижа или непристижа ВУЗа это только личные амбиции.
PM
Top
incognito
Дата 21.05.2021 - 12:44
Цитировать сообщение




сам по себе
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 24012
Пользователь №: 4078
Регистрация: 20.07.2005 - 10:43





Цитата (крепатура @ 21.05.2021 - 07:26)
Цитата (incognito @ 20.05.2021 - 21:13)
крепатура
Люди всякие нужны, люди всякие важны. Говнокодеры, очевидно, тоже где-то пригождаются.
И им всё равно, как и на каком языке говнокодить.

Как хорошо, что я с ними не сталкиваюсь.

Можно определение говнокодера чтобы дискуссию продолжать, понимая термины? smile.gif
Т.е. получается, вы согласны только на то, чтобы всю жизнь писать только на одном языке, который выучили первым?

Нет, говнокодить можно на любом языке программирования. И, кстати говоря, жонглировать несколькими языками,
с каждым придерживаясь родного для языка стиля и философии, не так уж и просто. Значительно чаще получается,
что на втором, третьем, четвертом языках программируют в стиле первого.

Общие критерии я уже приводил на примере веб-страницы. А частные критерии зависят от профессиональной сферы.

Вообще, говнокод - это не всегда плохо. Если у вас стартап и нужно за 2-3-4 месяца сделать реально работающий
проект с тем, чтобы показать его инвесторам и получить деньги на развитие идеи, то тут говнокод вполне приемлем.
Важны скорость разработки и демонстрация строго определенных свойств идеи. А говнокод после получения денег
будет переработан и переписан нормально.

Но мы-то ведь не о стартапах, правда?

Это сообщение отредактировал incognito - 21.05.2021 - 12:48
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
кипадон
Дата 21.05.2021 - 12:47
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 502
Пользователь №: 39016
Регистрация: 10.06.2009 - 18:00





Компании, которые берут на работу выпускников, считают, что лучшая подготовка в РГАТУ.
Собственно, если сравнить проходные баллы, родители об этом тоже знают
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
крепатура
Дата 21.05.2021 - 13:15
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16601
Пользователь №: 35394
Регистрация: 20.01.2009 - 19:08





Цитата (incognito @ 21.05.2021 - 12:44)
А говнокод после получения денег
будет переработан и переписан нормально.

А вот это далеко не всегда laugh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
saw123
Дата 21.05.2021 - 13:21
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11846
Пользователь №: 27375
Регистрация: 20.11.2007 - 09:37





Цитата (brtan @ 21.05.2021 - 12:33)
Боже, как приятно было почитать 11 страниц обсуждений грамотных и образованных людей в своей области. Если можно, то вставлю свои пять копеек. Сразу скажу, что к IT-сфере отношусь очень косвенно, по первому образованию "Математика, информатика и ВТ", но это было крайне давно. Могу точно сказать, что высшее образование дает "гибкость ума", помогает мыслить нестандартно, а математическое образование дает возможность четко выстроить алгоритм действий для выполнения задачи и скорейшего достижения цели. Поэтому фундаментальное образование необходимо в любом случае, а наработка опыта в интересующей сфере деятельности должна идти параллельно. Если ребенок хочет учиться, то любой ВУЗ в настоящее время при наличии интернета даст ему эту возможность, поскольку добывание знаний, как показал последний год дистанционной учебы, - это самостоятельное дело каждого студента. А там уж вопрос престижа или непристижа ВУЗа это только личные амбиции.

на счет гибкости не согласен, она либо сразу есть или ее не будет вообще, как нас учит пословица, дурака учить только портить.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
incognito
Дата 21.05.2021 - 13:32
Цитировать сообщение




сам по себе
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 24012
Пользователь №: 4078
Регистрация: 20.07.2005 - 10:43





Цитата (крепатура @ 21.05.2021 - 13:15)
Цитата (incognito @ 21.05.2021 - 12:44)
А говнокод после получения денег
будет переработан и переписан нормально.

А вот это далеко не всегда laugh.gif

Да ну, практически всегда. Говнокод крайне сложно расширять без костылей, а развитие идеи требует расширения.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (16) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0131 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru