Транспортная реформа в Ярославле, Постепенно избавляться от маршруток

Выдать сообщение,что нет денег и ВСЕ. Разве при попытке оплаты картой, на которой недостаточно средств, магазины блокируют карту? Так здесь что за чушь?

А вы никогда не видели в магазине как терминал не спеша принимает оплату с карты? Это потому что в этой торговой точке не проводной интернет, а через сотовую связь. Терминал связывается с банком в момент каждой транзакции чтобы проверить наличие средств на счету у владельца карты, а в автобусах лишь проверяется не находится ли эта карта в стоплисте, который хранится прямо на валидаторе для ускорения скорости обслуживания.

Именно для ускорения обработки карты в момент прикладывания и хранится список "плохих" карт в валидаторе. Когда карта приладывается к валидатору проверяется лишь её наличие в черном списке, если карты в нем нет то она считается по умолчанию легитимной (с положительным балансом), а списать с неё деньги можно и через минуту и через час и даже в конце смены в некоторых случаях на пригородных маршрутах (наверняка не раз слышали истории что пассажир ехал утром, а СМС-ка от банка пришла вечером, а то и на следующий день).
То есть в момент когда вы на валидаторе видите зеленый экран и надпись "32 рубл@", это не списание с карты, а постановка в очередь на списание.

Provider

Конкретно эта бабулька утверждала, что днем после несрабатывания карты она оплатила полную стоимость проезда. И уже потом пополнила карту, но она снова не сработала. Т.е. при пополнении карты с нее еще и якобы какой-то долг взымут? Повторно спишут деньги за уже оплаченный проезд?
Я неоднократно наблюдала как люди прикладывали сначала одну карту - красный цвет, потом искали другую карту - зеленый цвет. Или шли к водителю, наскребши наличкой. И после первой неудачной попытки все-таки оплачивали проезд. А у них, значит, после пополнения баланса на первой карте еще и "долг" загребут?
В магазинах Вы можете попытаться оплатить покупку, но если на карте денег нет, то касса так и проинформирует: "недостаточно средств на карте". Человек ищет или другой способ оплаты или отказывается от покупки или ее части. И никто при пополнении баланса на карте не будет взыскивать непрошедший к оплате "долг". А тут почему не так?Что это за махинация с взысканием долга, когда человек мог оплатить другим способом?

Леся_
LenaG
Дамы, кажется, вы самый элементарный момент не отдупляете.

Следите за руками и попробуйте уловить разницу между двумя схемами.

Магазин. Недостаточно средств на карте --> Нет оплаты --> Нет товара.

Автобус. Недостаточно средств намкарте --> Нет оплаты --> А услуга, тем не менее, оказывается.

Это должно быть сделано бесплатно? Или хотя бы вот таким кривым способом, но всё-таки в кредит?

Может быть, вы можете предложить способ получше?

Тырыпыр Нашатыров тот, кто намеренно не желает оплачивать проезд/услугу, даже заморачиваться с прикладыванием карты не будет. Двойная оплата за олну и ту же услугу, это однозначное нарушение законодательства. Хоть как её не завуалируйте. При этом нет никакого пояснения об алгоритме "кредитования" проезда. Это ж по каким таким законодательным актам услуга за проезд сначала взымается в виде кредита, а потом еще и добровольно оплачивается другой картой или наличными? Понятно, что из-за 16, 32 рублей никто не поедет ни в какие офисы, писать заявления, отменять этот "кредит" и возвращать ден.средства.
А вот в магазинах есть тонкий нюанс. Согласно закона товар становится Вашей собственностью не в момент оплаты, а в момент, когда Вы взяли его с полки прилавка и положили себе в корзину. В этот момент вступает в силу догвор купли/продажи. На кассе лишь происходит завершение этого договора. Если согласно правилам оплата должна производиться во время остановки, а не во время движения автобуса, то потенциальный покупатель также может иметь возможность выбора: или выбрать другой способ оплаты, или отказаться от услуги. Любые формы кредитования могут совершаться только с согласия покупателя услуги.
В очередной раз глазки закрыли и не видите базового нарушения права. Хреновый Вы знаток, поборник.

Это сообщение отредактировал LenaG - 4.10.2023 - 09:00

Такая же дрянь и с банковскими картами.
Уж предупреждения что ли вешали бы что не стоит пытаться оплатить картами с недостаточным балансом.
Вообще механизм этих стоп-листов более менее понятен, но, мля, всё равно вещь крайне гиблая и неприятная.

Много красивых слов и оторванных от жизни теорий.

Но при этом нет ответа на самое главное:

ну ради эксперимента проедь в долг в метро в спб. Никто твою карту не заблокирует, просто будет отрицательный баланс. Не помню сколько раз в долг можно пройти, но такая возможность есть.

раз валидаторы общаются с интернетом о балансе пассажиров, то скоро найдется умный пассажир, который заснифает трафик. Не думаю что там все сильно секурно судя по тому как проходит транспортная реформа

главный ответ это выдача билетов, иначе никак.

У тёщи в очередной раз заблокировали, хотя на карте гарантированно больше тысячи. У тестя точно такие же проблемы были.

Конечно, есть.
Не сработала карта - едет зайцем.
Или не зайцем, если оплатил другим способом.

Но уж никак не двойная оплата за одну и ту же услугу.

LenaG

31 декабря. Время около 20:00. Вы ходите с телегой по Магниту/Пятерочке/Глобусу/Ленте. Кладете туда все, что ни попадя, намереваясь через 4 часа устроить себе шикарный праздничный стол. В том числе взяли единственную бутылку Veuve Clicquot "Cave Privee" урожая 1956 года с левого берега Роны.
Так уж исторически сложилось, что моя душа под бой новогодних курантов не принимает какого-либо иного шампанского. Только это. Но взять мне его уже больше негде.
И вот, когда вы после этого остановились со своей телегой в парфюмерно-косметическом ряду в целях изучения текущей ценовой конъюнктуры товаров марки Always и Tampax, я незаметно вытащил эту бутылку из вашей телеги и ушел с ней к выходу.
Далее 2 варианта:

1. Я пронес бутылку через кассу, не оплатив. Меня вскоре задержали на парковке перед магазином.
Вопрос: Кто будет признан потерпевшим по делу о покушении мной на кражу - вы или юрлицо Магнита/Пятерочки/Глобуса/Ленты?

2. Я прошел с данной бутылкой на кассу, добросовестно оплатил ее стоимость (наверно порядка 100 000 руб), получил кассовый чек.
Вопрос: Имеется ли в данном случае событие преступления как таковое?

Заранее спасибо за развернутые ответы

Даже если вдруг такое случится то в чем выгода узнать баланс чьей-то персонифицированной транспортной карты? По банковским картам баланс разумеется посмотреть на валидаторе нельзя, анонимная Я-карта вообще показывает остаток поездок в сутки, а не баланс (Или уже поменяли? Ну если и поменяли то тут вопрос аналогичный персонифицированной транспортной карте).

Забирая товар с прилавка вы принимаете публичную оферту, условия которой обозначены на ценнике. Принятие оферты называется акцепт. Вступившая в силу после акцепта оферта не может быть отозвана. Простыми словами - никто из работников магазина не может забрать товар, который вы положили в свою корзинку (держите в рука), хоть он и не оплачен ещё, кассир не может не принять у вас оплату, не может запросить больше, чем было указано на ценнике. Таким образом, приобретение товара совершается тогда, когда вы берёте товар с прилавка (совершаете акцепт), а на кассе происходит только оплата приобретённого товара, а не его продажа.

Это сообщение отредактировал Ash - 4.10.2023 - 12:22