Ярославль


Страницы: (12) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Байкера подбросило на несколько метров

вмв
Дата 9.10.2020 - 11:00
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Если ранее правильно определили марку авто, то его длина 4.8 м. По фото сверху от джипа до впереди едущей машины примерно 3.5 корпуса, т.е. около 17 м. При разрешенной скорости движения 60 км/ч или 16.7 м/с у тетеньки был запас около 1 секунды. Не опрометчиво при таких вводных выезжать на полосу для встречки?

А там скорость была за сотню, наверное.
Сколько у тёти было запасу?
Top
plutON
Дата 9.10.2020 - 11:00
Цитировать сообщение




Ы!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 52180
Пользователь №: 39902
Регистрация: 15.07.2009 - 10:46





я, кстати, не понял переднего водителя, который двигается почти по разметке
закрывая обзор ph34r.gif
ещё на видео это хорошо видно
PM
Top
почетный понятой
Дата 9.10.2020 - 11:02
Цитировать сообщение




себастьян парейра торговец черным деревом
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15181
Пользователь №: 27882
Регистрация: 17.12.2007 - 14:27





plutON
а на фото кста, все прям левее левее едут, мож местная особенность
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ЯрСосед
Дата 9.10.2020 - 11:14
Цитировать сообщение




из Москвы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 27395
Пользователь №: 201209
Регистрация: 12.11.2016 - 22:20





Цитата (ivan13 @ 9.10.2020 - 09:53)
Цитата (ЯрСосед @ 9.10.2020 - 09:36)
Цитата (Люbov @ 9.10.2020 - 08:04)
Я не водитель, но разве при повороте, не должны пропускать сначала транспорт, который едет прямо? Джип повернул даже не останавливаясь...

Джип был на перекрестке первым

Тот случай, когда не водитель разбирается в ПДД лучше, чем водитель.

Если я выехал на перекресток для поворота налево "первым", то имею право поворачивать при малейшем свободном окне во встречном потоке? По моему, в ПДД понятие "уступить дорогу" нечто другое предполагает.


Лучше вы были водителем, тогда поняли, если вы выехали на перекресток первым, начали поворачивать, то это не значит что придурок на мото, который выскочил из автобуса в другой ряд имеет преимущество. Он банально не дал завершить маневр
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
eto-ne-ya
Дата 9.10.2020 - 11:16
Цитировать сообщение




Мне так удобней
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7825
Пользователь №: 156556
Регистрация: 19.03.2014 - 08:50





Цитата (maugli @ 9.10.2020 - 01:08)
Цитата (eto-ne-ya @ 8.10.2020 - 21:16)
Цитата (maugli @ 8.10.2020 - 21:37)
Цитата (eto-ne-ya @ 8.10.2020 - 20:07)
Цитата (maugli @ 8.10.2020 - 20:42)
Цитата (Антон Всеволодович @ 8.10.2020 - 18:22)
Цитата (ЯрСосед @ 8.10.2020 - 19:17)
Была на перекрестке раньше?

1) На момент начала поворота мотоциклист был вне зоне видимости.
2) Соглашусь, что мотоциклист превысил скоростной режим.
Имела ли она возможность избежать ДТП? Думаю, что нет.
Полагаю, в том случае, если будет тяжкий вред здоровью, даже уголовное дело не станут возбуждать.

а почему вдруг зона видимости ограничена перекрестком стала? там, вроде, прямая дорога, забора нет..

но так летать нехорошо, конечно.

Перед ним тоже БЧД стоял.

на видосе, вид сверху который, все едут, вроде, никто не стоит smile.gif

Все стояли на светофоре, впереди БЧД, когда стали раскатываться, он частично закрыл обзор, а учитывая скорость мота - это оказалось решающим.
Не думаю, что тётка совсем не смотрела направо при повороте.

Ну если она направо смотрела, то все понятно конечно, ей сначала прямо посмотреть стоило, а потом на встречу выезжать. dry.gif

С кем на встречу?

Направо при левом повороте - это туда, откуда байке и прилетел.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Serafimych
Дата 9.10.2020 - 11:26
Цитировать сообщение




Взгляд со стороны
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6127
Пользователь №: 117510
Регистрация: 15.10.2012 - 23:27





Цитата (maugli @ 9.10.2020 - 00:10)
Цитата (Serafimych @ 8.10.2020 - 23:17)
Байкер имел преимущество, т.е. - право – всего лишь "право", проехать в первую очередь по перекрёстку. Т.е. – разрешение.
Чтобы воспользоваться таким "правом" он должен был быть уверен, что "тётка" даст ему воспользоваться этим "правом".

Пункт пдд будет, в котором про надо убедится что тебе уступают написано?

Я написал – "...должен был быть уверен, что..."
Это жизненно необходимое условие выживания на дороге.

"Право" проехать перекрёсток в первую очередь – это все-лишь разрешение.
И если тебе это разрешили по отношению к другим участникам дорожного движения, это совсем не значит, что они, другие участники ..., дадут тебе воспользоваться твоим правом.

Почему –
– тебя могут не увидеть
– тебя могут проигнорировать
– техника может просто не остановиться вообще или не успеть остановиться

Поэтому есть "волшебный" пункт ПДД, в котором написано и такое –

"...
При возникновении опасности для движения,
которую водитель в состоянии обнаружить, он должен
принять возможные меры
к снижению скорости
вплоть до остановки транспортного средства."

– У мотоциклиста – приоритет проезда перекрёстка в прямом направлении
– У мотоциклиста была ограниченная видимость территории перекрёстка.
– Следовательно, "опасность для движения" может "возникнуть"
– Что сделал водитель мотоцикла для обнаружения "возможной" опасности?

Ну, и "тётка" – тоже хороша:
– приоритета проезда перекрёстка в её направлении – не было
– значит, должна была уступить, в том числе мотоциклисту
– у неё тоже ограниченная видимость
– следовательно, "опасность для движения" может "возникнуть"
– что сделала "тётка" для обнаружения "возможной" опасности?
– повернуть ей можно было только тогда, когда уступать некому
– что сделала "тётка" для обнаружения тех, кому она должна была уступать?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ivan13
Дата 9.10.2020 - 11:30
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2969
Пользователь №: 28720
Регистрация: 3.02.2008 - 11:25





Цитата (ЯрСосед @ 9.10.2020 - 11:14)
Лучше вы были водителем, тогда поняли, если вы выехали на перекресток первым, начали поворачивать, то это не значит что придурок на мото, который выскочил из автобуса в другой ряд имеет преимущество. Он банально не дал завершить маневр

facepalm

Я, поворачивая налево, вижу, что навстречу едет авто за 20 м до перекрестка. Я всё равно начинаю поворот, и это авто въезжает мне в бочину. Я при этом не виноват, т.к. выехал первым на перекресток, а виноват встречный, т.к. он не дал завершить мне маневр?

То, что тетенька не видела мот, мало что меняет. "Не убедилась" и все такое.

А про завершение маневра в ПДД написано только при переключении сигналов светофора с зеленого на красный. Для джипа в ПДД только "уступить дорогу, едущим со встречного направления прямо". Всё!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
JohnnyK
Дата 9.10.2020 - 11:32
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 918
Пользователь №: 51074
Регистрация: 29.04.2010 - 20:56





ЯрСосед
Цитата
если вы выехали на перекресток первым, начали поворачивать, то это не значит что придурок на мото, который выскочил из автобуса в другой ряд имеет преимущество. Он банально не дал завершить маневр

Это значит, что вы начали маневр в условиях ограниченной видимости со всеми последствиями. Откуда право преимущественного проезда?

п.1.2 ПДД
"Ограниченная видимость" - видимость водителем дороги в направлении движения, ограниченная рельефом местности, геометрическими параметрами дороги, растительностью, строениями, сооружениями или иными объектами, в том числе транспортными средствами.

Это сообщение отредактировал JohnnyK - 9.10.2020 - 11:36
PM
Top
eto-ne-ya
Дата 9.10.2020 - 11:38
Цитировать сообщение




Мне так удобней
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7825
Пользователь №: 156556
Регистрация: 19.03.2014 - 08:50





ППЦ Сосед жжёт! laugh.gif
Сказать "насосал права" язык не поворачивается, а чё тогда?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ЯрСосед
Дата 9.10.2020 - 11:39
Цитировать сообщение




из Москвы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 27395
Пользователь №: 201209
Регистрация: 12.11.2016 - 22:20





Цитата (ivan13 @ 9.10.2020 - 11:30)
Цитата (ЯрСосед @ 9.10.2020 - 11:14)
Лучше вы были водителем, тогда поняли, если вы выехали на перекресток первым, начали поворачивать, то это не значит что придурок на мото, который выскочил из автобуса в другой ряд имеет преимущество. Он банально не дал завершить маневр

facepalm

Я, поворачивая налево, вижу, что навстречу едет авто за 20 м до перекрестка. Я всё равно начинаю поворот, и это авто въезжает мне в бочину. Я при этом не виноват, т.к. выехал первым на перекресток, а виноват встречный, т.к. он не дал завершить мне маневр?

Можем пойти от обратно, если я вижу, что кто-то выехал на перекресток раньше меня и приступил к повороту налево, когда меня не было еще на перекрестке, это что значит что я могу его бить в бочину с разгона? нет, так это не работает и буду виноват я или как минимум обоюдка. тут тоже самое абсолютно.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
JohnnyK
Дата 9.10.2020 - 11:42
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 918
Пользователь №: 51074
Регистрация: 29.04.2010 - 20:56





Serafimych
Цитата
– У мотоциклиста была ограниченная видимость территории перекрёстка. – Следовательно, "опасность для движения" может "возникнуть"

Из неверных предпосылок нельзя сделать верный вывод. Насколько видно по фото в начале темы с видимостью у него было все ок.
PM
Top
Serafimych
Дата 9.10.2020 - 11:45
Цитировать сообщение




Взгляд со стороны
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6127
Пользователь №: 117510
Регистрация: 15.10.2012 - 23:27





Цитата (ivan13 @ 9.10.2020 - 11:30)
...
А про завершение маневра в ПДД написано только при переключении сигналов светофора с зеленого на красный. Для джипа в ПДД только "уступить дорогу, едущим со встречного направления прямо". Всё!

Причём, это касается финала проезда перекрёстка.

А требование уступить при повороте налево/развороте переключение светофора не отменяет.

– я въехал на зелёный – на перекрёсток
– больше я "свой" светофор не увижу
– "чужие" светофоры я не вижу
– уступаю тем, кто мне навстречу, во-первых, движется, во-вторых – куда? – прямо/направо
– светофор – замигал/жёлтый/красный – находясь уже на перекрёстке я не принимаю решение по сигналам светофоров (кроме для меня промежуточных с разметкой 1.12 и(или) знаком "Стоп-линия")
– тупо стою и уступаю тем, кто мне навстречу – прямо/направо
если уступать больше некому, т.к. движение навстречу прямо/направо прекратилось – выезжаю с перекрёстка

Всё – просто...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
JohnnyK
Дата 9.10.2020 - 11:46
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 918
Пользователь №: 51074
Регистрация: 29.04.2010 - 20:56





ЯрСосед
Цитата
если я вижу, что кто-то выехал на перекресток раньше меня и приступил к повороту налево, когда меня не было еще на перекрестке, это что значит что я могу его бить в бочину с разгона? нет, так это не работает и буду виноват я или как минимум обоюдка. тут тоже самое абсолютно.

Почитайте на досуге - Пленум Верховного суда Российской Федерации постановление от 25 июня 2019 г. N 20.
Если кто-то выехал на вашу полосу и вам пришлось менять скорость или траекторию, значит вам не уступили, тем самым нарушив ПДД.

Это сообщение отредактировал JohnnyK - 9.10.2020 - 11:47
PM
Top
ivan13
Дата 9.10.2020 - 11:46
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2969
Пользователь №: 28720
Регистрация: 3.02.2008 - 11:25





Цитата (ЯрСосед @ 9.10.2020 - 11:39)
Можем пойти от обратно, если я вижу, что кто-то выехал на перекресток раньше меня и приступил к повороту налево, когда меня не было еще на перекрестке, это что значит что я могу его бить в бочину с разгона? нет, так это не работает и буду виноват я или как минимум обоюдка. тут тоже самое абсолютно.

По 10.1 привлечь имеющего преимущество шансы очень призрачные - только в случае добровольного признания. И в этом случае вины поворачивающего это не отменяет.

Во всех остальных случаях виноват поворачивающий. А все слова "первым выехал на перекресток" и "не дал завершить маневр" - чистейшая отсебятина, которой в ПДД даже близко нет.

Частичная вина мотоциклиста может быть только в превышении скорости. Но точно не в 10.1 - он что, совсем камикадзе, если увидел поворачивающую машину, имел возможность остановиться, но не стал этого делать?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
JohnnyK
Дата 9.10.2020 - 11:49
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 918
Пользователь №: 51074
Регистрация: 29.04.2010 - 20:56





ivan13
Цитата
Частичная вина мотоциклиста может быть только в превышении скорости.

Причем это еще доказать надо.
PM
Top
« | Рыбинск | »

Опции темы Страницы: (12) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0116 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru