Ярославль


Страницы: (12) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Байкера подбросило на несколько метров

Антон Всеволодович
Дата 9.10.2020 - 14:07
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (ivan13 @ 9.10.2020 - 10:53)
По такой логике во всех ДТП на Мышкинском/Лисицына поворачивающие налево невиновны?

Как хорошо, что Вы вспомнили о "вине". Термин "Вина" в ПДД РФ отсутствует, но он есть в УК РФ и КоАП РФ.
Между тем отсутствие в зоне видимости у водителя автомобиля приближающегося мотоцоклиста подвергает сомнению наличие у неё (водителя автомобиля) вины.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
JohnnyK
Дата 9.10.2020 - 14:18
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 918
Пользователь №: 51074
Регистрация: 29.04.2010 - 20:56





ЯрСосед
Цитата
Фигню несёте вы, предлагая бить в бок всех, кто поворачивает на на перекрестках

Реально? И даже цитату сможете привести?
PM
Top
JohnnyK
Дата 9.10.2020 - 14:21
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 918
Пользователь №: 51074
Регистрация: 29.04.2010 - 20:56





Антон Всеволодович
Цитата
Между тем отсутствие в зоне видимости у водителя автомобиля приближающегося мотоцоклиста подвергает сомнению наличие у неё (водителя автомобиля) вины.

ohmy.gif
Т.е. ее рискованный маневр ни на какие мысли не наводит? Просто глаза в землю и по газам. Если че, я не видела.
PM
Top
Антон Всеволодович
Дата 9.10.2020 - 14:28
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (почетный понятой @ 9.10.2020 - 11:57)
Антон Всеволодович
Цитата
А приведённая выше цитата намекает о том, что водитель автомобиля мотоциклиста не видела.

виновен мото?

А мне пофиг. biggrin.gif
Я материалов дела не читал, показаний не слушал, результатов экспертиз не знаю.

Но есть у меня пара версий развития дальнейших событий:

1) Допустим, мотоциклист обратился ко мне за юридической помощью.
Я буду отрицать факт превышения скорости мотоциклистом. Мотоциклист даст показания, что видел машину издалека, причём лобовое стекло всё время было в его поле зрения (паже до момента начала поворота автомобиля). Тем самым мотоциклист будет доказывать версию, что его не могла не видеть водитель автомобиля.
Дело даже не в нарушении водителем автомобиля конкретного пункта ПДД РФ, а в наличии/отсутствии у неё вины в содеянном.

2) Предположим, ко мне обратилась водитель автомобиля.
Я буду ходатайствовать о производстве автотехнической и видеотехнической (возможно, комплексной) судебной экспертизы с целью установления:
-скорости мотоциклиста;
-факта невозможности наблюдения мотоциклиста из салона автомобиля в момент начала манёвра поворота налево.
Таким образом, по результатам экспертиз можно добиться прекращения дела в связи с отсутствием состава административного правонарушения( состава преступления).

В случае неустановления виновника ДТП говорить о возмещении морального вреда не приходится, поскольку было взаимодействие двух источников повышенной опасности (владельцы этих источников несут солидарную ответственности за причинённый вред).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 9.10.2020 - 14:32
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (JohnnyK @ 9.10.2020 - 15:21)
Антон Всеволодович
Цитата
Между тем отсутствие в зоне видимости у водителя автомобиля приближающегося мотоцоклиста подвергает сомнению наличие у неё (водителя автомобиля) вины.

ohmy.gif
Т.е. ее рискованный маневр ни на какие мысли не наводит? Просто глаза в землю и по газам. Если че, я не видела.

Этот риск определили Вы, исходя из просмотренных видеороликов.
Но вполне возможно, что водитель автомобиля, оценив видимый ею отрезок проезжей части, сопоставив разрешённую скорость на данном участке дороги, сделала вывод, что манёвр будет вполне безопасным.

"Ведь не может же мотоциклист при разрешённой скорости появиться на перекрёстке так внезапно?". rolleyes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 9.10.2020 - 14:39
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (Serafimych @ 9.10.2020 - 12:26)
– Что сделал водитель мотоцикла для обнаружения "возможной" опасности?

Предположу, что он прибавил скорость. rolleyes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
JohnnyK
Дата 9.10.2020 - 14:44
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 918
Пользователь №: 51074
Регистрация: 29.04.2010 - 20:56





Антон Всеволодович
Цитата
Этот риск определили Вы, исходя из просмотренных видеороликов.

Я предположил риск из учета размещенного Вами скриншота с вероятной линией (не знаю как назвать) видимости, где Вы предположили, что "На момент начала поворота мотоциклист был вне зоне видимости. " Исходя из мест расположения и габаритов ТС я предположил, что расстояние между ними было около 17 м., при разрешенной скорости это расстояние преодолевается в теч. 1 с. Соответственно риск определялся исходя из тезиса - "На момент начала поворота мотоциклист был вне зоне видимости. "
Цитата
Но вполне возможно, что водитель автомобиля, оценив видимый ею отрезок проезжей части, сопоставив разрешённую скорость на данном участке дороги, сделала вывод, что манёвр будет вполне безопасным.

Она ошиблась. Факт это подтверждает.
PM
Top
Антон Всеволодович
Дата 9.10.2020 - 14:53
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (ivan13 @ 9.10.2020 - 12:30)
То, что тетенька не видела мот, мало что меняет. "Не убедилась" и все такое.

Не согласен с утверждением- "мало что меняет".
Предлагаю довести ситуацию до абсурда.
Предположим, байкер двигается со скоростью 200 км/ч.
За 5 секунд он проедет 280 метров
5 секунд хватит водителю автомобиля на проезд всего перекрёстка 9с поворотом налево).
Но...
Даже в случае, если водитель автомобиля сможет с расстояния 280 метров идентифицировать в тёмном пятнышке приближающийся мотоцокл, предположить превышение скорости (и тем более опасность столкновения) очень трудно, если ты не радар. tongue.gif
Так что предлагаю выбрать между "не убедилась" и "убедилась не достаточно верно". biggrin.gif
"Убеждения" они так относительны. rolleyes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ЯрСосед
Дата 9.10.2020 - 14:55
Цитировать сообщение




из Москвы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 27395
Пользователь №: 201209
Регистрация: 12.11.2016 - 22:20





Цитата (-klim- @ 9.10.2020 - 14:04)
Цитата (ЯрСосед @ 9.10.2020 - 13:59)
Цитата (-klim- @ 9.10.2020 - 13:07)
а всё так хорошо что сосед не ездит в Ярославль на БНВ  rolleyes.gif

Действительно,а то ещё влетит очередной ярославский долбаеб в бок, ведь " он жи прав па ПДД"

да ваще, ПДД какие то придумали. Дикари biggrin.gif

Смотря, как это ПДД трактовать
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ЯрСосед
Дата 9.10.2020 - 14:57
Цитировать сообщение




из Москвы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 27395
Пользователь №: 201209
Регистрация: 12.11.2016 - 22:20





Цитата (Антон Всеволодович @ 9.10.2020 - 14:32)


"Ведь не может же мотоциклист при разрешённой скорости появиться на перекрёстке так внезапно?". rolleyes.gif

вы все врети, вот же эксперты ПиДД пишут

Цитата
Между "не было даже на перекрестке" и столкновением может пройти менее секунды даже при скорости 60 км/ч.


laugh.gif laugh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ЯрСосед
Дата 9.10.2020 - 14:58
Цитировать сообщение




из Москвы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 27395
Пользователь №: 201209
Регистрация: 12.11.2016 - 22:20





Цитата (JohnnyK @ 9.10.2020 - 14:44)
Антон Всеволодович
Цитата
Этот риск определили Вы, исходя из просмотренных видеороликов.

Я предположил риск из учета размещенного Вами скриншота с вероятной линией (не знаю как назвать) видимости, где Вы предположили, что "На момент начала поворота мотоциклист был вне зоне видимости. "

не только вне видимости, но и вне перекрестка
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
JohnnyK
Дата 9.10.2020 - 15:05
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 918
Пользователь №: 51074
Регистрация: 29.04.2010 - 20:56





Цитата (ЯрСосед @ 9.10.2020 - 15:58)
Цитата (JohnnyK @ 9.10.2020 - 14:44)
Антон Всеволодович
Цитата
Этот риск определили Вы, исходя из просмотренных видеороликов.

Я предположил риск из учета размещенного Вами скриншота с вероятной линией (не знаю как назвать) видимости, где Вы предположили, что "На момент начала поворота мотоциклист был вне зоне видимости. "

не только вне видимости, но и вне перекрестка

Так будет цитата, где я призывал "бить в бок всех, кто поворачивает на на перекрестках " или вы за свои слова не отвечаете?
PM
Top
ivan13
Дата 9.10.2020 - 15:24
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2969
Пользователь №: 28720
Регистрация: 3.02.2008 - 11:25





Цитата (ЯрСосед @ 9.10.2020 - 14:57)
Цитата (Антон Всеволодович @ 9.10.2020 - 14:32)


"Ведь не может же мотоциклист при разрешённой скорости появиться на перекрёстке так внезапно?". rolleyes.gif

вы все врети, вот же эксперты ПиДД пишут

Цитата
Между "не было даже на перекрестке" и столкновением может пройти менее секунды даже при скорости 60 км/ч.


laugh.gif laugh.gif

Вне перекрестка - это за пределами закруглений проезжей части. Для простоты будем считать за стоп-линией или пешеходным переходом. Расстояние от этих точек до центра перекрестка на многих перекрестках менее 16,7 м, которое проезжается за 1 с при скорости 60 км/ч.

Из ваших же слов, если встречная машина не пересекла стоп-линию, можно спокойно поворачивать налево, подставляя правую бочину. Ведь ты же "первый въехал на перекресток", а встречный должен тебе "дать завершить маневр"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ivan13
Дата 9.10.2020 - 15:29
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2969
Пользователь №: 28720
Регистрация: 3.02.2008 - 11:25





Цитата (Антон Всеволодович @ 9.10.2020 - 14:53)
Цитата (ivan13 @ 9.10.2020 - 12:30)
То, что тетенька не видела мот, мало что меняет. "Не убедилась" и все такое.

Не согласен с утверждением- "мало что меняет".
Предлагаю довести ситуацию до абсурда.
Предположим, байкер двигается со скоростью 200 км/ч.
За 5 секунд он проедет 280 метров
5 секунд хватит водителю автомобиля на проезд всего перекрёстка 9с поворотом налево).
Но...
Даже в случае, если водитель автомобиля сможет с расстояния 280 метров идентифицировать в тёмном пятнышке приближающийся мотоцокл, предположить превышение скорости (и тем более опасность столкновения) очень трудно, если ты не радар. tongue.gif
Так что предлагаю выбрать между "не убедилась" и "убедилась не достаточно верно". biggrin.gif
"Убеждения" они так относительны. rolleyes.gif

200 км/ч там и близко не было.

С той картинкой, которую вы нарисовали, там и 50 м видимости не было. Поэтому поворот вообще нельзя было даже начинать. Ибо безопасная дистанция для поворота при разрешенной скорости встречного транспорта (60 км/ч) составляет минимум 16,7*5=83 метра (по вашим же рассуждениям).

Так что все-таки не убедилась.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ivan13
Дата 9.10.2020 - 15:32
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2969
Пользователь №: 28720
Регистрация: 3.02.2008 - 11:25





Цитата (Антон Всеволодович @ 9.10.2020 - 14:53)
"убедилась не достаточно верно". biggrin.gif

Такую же фразу в решении суда не напишут?

Так что "Убедилась недостаточно верно" = "не убедилась".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
« | Рыбинск | »

Опции темы Страницы: (12) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0123 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru