Ярославль


Страницы: (4130) « Первая ... 3293 3294 [3295] 3296 3297 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Как не стать жертвой коронавируса

medbrat
Дата 1.11.2021 - 12:10
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (vvalnik @ 1.11.2021 - 11:54)
Цитата (EvvA @ 1.11.2021 - 11:50)
Цитата (vvalnik @ 1.11.2021 - 11:47)
Цитата (EvvA @ 1.11.2021 - 11:46)
Цитата (vvalnik @ 1.11.2021 - 11:42)
Цитата (EvvA @ 1.11.2021 - 11:37)
Цитата (vvalnik @ 1.11.2021 - 11:34)
Цитата (EvvA @ 1.11.2021 - 11:31)
Значит вакцина таки защищает от заражения текущими штамами коронавируса?

Кого-то защищает, кого-то наоборот

"Наоборот" это как? Вместо антител к спайкбелку что-то другое вырабатывается? Что конкретно?

Наоборот - это, к примеру, поствакцинальный иммунодефицит, следствием которого может явиться более вероятное заражение с последующим заболеванием.
Или, к примеру, переход от вялой персистенции к острому заболеванию, который провоцируется вакцинацией.
Или, к примеру, поствакцинальный инсульт какой-нибудь. Это тоже "наоборот".
Да много там всяких интересных механизмов...

И какова по-твоему вероятность этих "механизмов"?

Дык, к сожалению, вот этого сейчас никто толком ни посчитать, ни даже оценить не может.

И ты не посчитал? blink.gif А вероятность получить многочисленные "механизмы" после перенесенного ковида больше или меньше?

И это тоже пока никто не знает.

Как обычно несёт голимую чушь с умным видом smile.gif

user posted image
user posted image

Прям никто?
Top
EvvA
Дата 1.11.2021 - 12:10
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25413
Пользователь №: 163563
Регистрация: 30.07.2014 - 20:44





Цитата (ZeroOnly @ 1.11.2021 - 12:02)
Цитата (EvvA @ 1.11.2021 - 12:45)
ZeroOnly, тоже отрицатель антител?

Зероонли вообще ни во что не верит, он руководствуется знаниями. А знания становятся таковыми через доказательства.
Доказательств связи антител и иммунитета от ковида на сегодня нет.

Т.е вы не знаете, для чего организм вырабатывает антитела? Просто так, чтобы було?
PM
Top
vvalnik
Дата 1.11.2021 - 12:11
Цитировать сообщение




Unregistered












medbrat
Какой же ты дурачок... smile.gif
Top
Straus
Дата 1.11.2021 - 12:11
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12183
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Вероятность тяжелого ковида для не старых и не больных весьма мала. При адекватном реагировании совсем мала.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
EvvA
Дата 1.11.2021 - 12:13
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25413
Пользователь №: 163563
Регистрация: 30.07.2014 - 20:44





Цитата (Straus @ 1.11.2021 - 12:11)
Вероятность тяжелого ковида для не старых и не больных весьма мала. При адекватном реагировании совсем мала.

Больше вероятности тяжелых последствий от прививки?
PM
Top
eto-ne-ya
Дата 1.11.2021 - 12:15
Цитировать сообщение




Мне так удобней
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7892
Пользователь №: 156556
Регистрация: 19.03.2014 - 08:50





Цитата (ZeroOnly @ 1.11.2021 - 12:48)
Цитата (vvalnik @ 1.11.2021 - 12:33)
Цитата (eto-ne-ya @ 1.11.2021 - 11:26)
Вы же со своим техническим образованием вообще не в теме...

Помнится, кто-то всего лишь месяца три назад утверждал, что "S-белок не синтезируется в организме".
Не вы ли это были? smile.gif

Под позорным термином "техническое образование" человек имеет ввиду любое образование в принципе.)

Читать надо " Вы со своим образованием ваще не в теме..."

Вот вы опять в своей манере выворачивает мехом внутрь laugh.gif
Манипуляция это называется
Я не знаю, почему так, но мне не приходит в голову влезать с пеной у рта в обсуждения юридической, технической, экономической тематики. Наверное, понимаю, что почитать что-то в интернете не есть разбираться в проблеме и видеть, и знать её изнутри.
Но в медицинскую с удовольствием лезут и спорят с полным знанием дела, нахватавшись по верхушкам, все кому не лень. dry.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 1.11.2021 - 12:15
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (vvalnik @ 1.11.2021 - 11:42)
Цитата (EvvA @ 1.11.2021 - 11:37)
Цитата (vvalnik @ 1.11.2021 - 11:34)
Цитата (EvvA @ 1.11.2021 - 11:31)
Значит вакцина таки защищает от заражения текущими штамами коронавируса?

Кого-то защищает, кого-то наоборот

"Наоборот" это как? Вместо антител к спайкбелку что-то другое вырабатывается? Что конкретно?

Наоборот - это, к примеру, поствакцинальный иммунодефицит, следствием которого может явиться более вероятное заражение с последующим заболеванием.
Или, к примеру, переход от вялой персистенции к острому заболеванию, который провоцируется вакцинацией.
Или, к примеру, поствакцинальный инсульт какой-нибудь. Это тоже "наоборот".
Да много там всяких интересных механизмов...

Дай почитать фактуру про поствакцинальный иммунодефицит и как вакцинацией провоцирует переходы от вялой персистенции к открытой.
Или это опять квинтэссенция практического опыта и данных фейсбука?
Т Е Имхо.
С инсультами вроде все понятно, умеющим читать.
Top
Индикатор
Дата 1.11.2021 - 12:17
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Pedagogov @ 1.11.2021 - 09:17)
Цитата (Индикатор @ 1.11.2021 - 08:10)
user posted image

Щас тебя сходу тыкнут по всем графикам, что там вакцинация идет другой прививкой, а у нас "жижей")

Ожидаемо. Помнится был срач про массовые отравления боярышником. Эти же люди кричали про естественный отбор. Ситуация аналогичная. Тут конечно иное, должен быть коллективный иммунитет.
Мне иногда кажется что наша нация обречена. Деградирует.
Top
Straus
Дата 1.11.2021 - 12:18
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12183
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Цитата (EvvA @ 1.11.2021 - 13:13)
Цитата (Straus @ 1.11.2021 - 12:11)
Вероятность тяжелого ковида для не старых и не больных весьма мала. При адекватном реагировании совсем мала.

Больше вероятности тяжелых последствий от прививки?

Хз, объективные данные не собираются.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 1.11.2021 - 12:18
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (vvalnik @ 1.11.2021 - 12:11)
medbrat
Какой же ты дурачок... smile.gif

Ты сразу же сольешься, балаболка? smile.gif
Top
vvalnik
Дата 1.11.2021 - 12:19
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (medbrat @ 1.11.2021 - 12:15)
Дай почитать фактуру про поствакцинальный иммунодефицит и как вакцинацией провоцирует переходы от вялой персистенции к открытой.

Да какую, нахрен, фактуру?
Новые исследования потоком идут. Каждый день что-то новое. Представления меняются почти каждую неделю.
Top
vvalnik
Дата 1.11.2021 - 12:20
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Straus @ 31.10.2021 - 23:55)
Цитата (vvalnik @ 1.11.2021 - 00:51)
Может транзиторный поствакцинальный иммунодефицит? (существование которого "отменили")

Жизнеспособная версия.

Straus

В продолжение:

Шведы выкатили исследование ин витро о том, что S белок повреждает механизм восстановления нарушенной ДНК и таким образом нарушает адаптивный иммунитет. Авторы делают вывод, что вакцины на полноразмерном S белке могут быть опасны, и нужно делать вакцины, где используется только часть S белка.

https://www.mdpi.com/1999-4915/13/10/2056/htm

Привет спутничку wink.gif
Top
LenaG
Дата 1.11.2021 - 12:22
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4125
Пользователь №: 160649
Регистрация: 2.06.2014 - 13:35





Цитата (EvvA @ 1.11.2021 - 11:59)
Цитата (vvalnik @ 1.11.2021 - 11:56)
Цитата (EvvA @ 1.11.2021 - 11:55)
vvalnik, ты как оцениваешь в текущей ситуации свою вероятность встречи с вирусом ковида?

100%

С вероятность 100% согласна. Получается, то между заболеть и привитья ты выбираешь заболеть?

Встретиться вероятность 100%. Но дальше Ваша логика заканчивается.
Ни один из производителей вакцин не гарантирует, что человек, вакцинировавшийся вакциной этого производителя, не заразится и не заболеет (переход от заражения в заболевание зависит в большей степени от индивидуальных особенностей иммунной системы организма и количества вирусной нагрузки). Именно поэтому все производители вакцин изменили свои постулаты. И теперь все утверждают, что вакцинированные также могут заразиться, заболеть, но, скорее всего, будут болеть легче и ,скорее всего, не умрут.

Постулат: между заболеть и привиться ты выбираешь заболеть, - не работает.

И теперь для выбора человеку необходима объективная и достоверная информация:
1. По всем побочным случаям в результате применения вакцины. В том числе, приведшим к смерти. У нас такая информация не отслеживается. И не публикуется. Анализ такой информации невозможен.
2. По заболеваниям, в том числе с необходимостью помощи в условиях стационара и смертельным случаям. И тут важно, чтобы эту информацию можно было проанализироваться как по возрастам, так и по привитым/непривитым. Такой информации нет, анализ ее невозможен.
3. Информация (статистическая) осложнений после болезни. И также с разбивкой по возрастам. Среди привтых/непривитых.

Все общие слова в виде повысилось/достигла рекордных размеров/стало чаще и т.п. можно принимать только на веру. Без статистики, цифр, анализа эти слова ничтожны.

Ну и последнее.

Еще в начале эпидемии раскладку по статистике публиковали, многие издания.

Так вот. Из 100 заболевших - 80 не нуждались в госпитализации, 20 - нуждались. Один из двадцати умирал. Летальность этого вируса 1%.
С приходом Дельта-штамма изменилась лишь заражаемость вируса. Остальные показатели остались прежними. Летальность Дельта-штамма не увеличилась. А возможно, летальность даже снизилась, благодаря вакцинам. Но по Спутнику это понять вообще невозможно, т.к. данных нет совсем.

Это сообщение отредактировал LenaG - 1.11.2021 - 13:27
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
EvvA
Дата 1.11.2021 - 12:23
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25413
Пользователь №: 163563
Регистрация: 30.07.2014 - 20:44





Цитата (Straus @ 1.11.2021 - 12:18)
Цитата (EvvA @ 1.11.2021 - 13:13)
Цитата (Straus @ 1.11.2021 - 12:11)
Вероятность тяжелого ковида для не старых и не больных весьма мала. При адекватном реагировании совсем мала.

Больше вероятности тяжелых последствий от прививки?

Хз, объективные данные не собираются.

В мире введено уже несколько миллиардов доз вакцин, даже 1% тяжелых случаев это десятки миллионов.
PM
Top
ZeroOnly
Дата 1.11.2021 - 12:24
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (EvvA @ 1.11.2021 - 13:10)
Цитата (ZeroOnly @ 1.11.2021 - 12:02)
Цитата (EvvA @ 1.11.2021 - 12:45)
ZeroOnly, тоже отрицатель антител?

Зероонли вообще ни во что не верит, он руководствуется знаниями. А знания становятся таковыми через доказательства.
Доказательств связи антител и иммунитета от ковида на сегодня нет.

Т.е вы не знаете, для чего организм вырабатывает антитела? Просто так, чтобы було?

Я не знаю. И думаю, что никто точно не знает.
Наверное они как то участвуют в иммунитете от ковида, а может, иммунитет от ковида на другом уровне проходит.

На сегодня есть знания на основе статистики, и что люди с антителами болеют, и что люди без антител не болеют. То есть однозначной зависимости нет. Вот это факт.
Top

Опции темы Страницы: (4130) « Первая ... 3293 3294 [3295] 3296 3297 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.2707 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru