Ярославль


Страницы: (4128) « Первая ... 2744 2745 [2746] 2747 2748 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Как не стать жертвой коронавируса

Konsta
Дата 1.09.2021 - 09:30
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3108
Пользователь №: 191916
Регистрация: 3.03.2016 - 19:23





Жирный Принц, поскольку я к вакцинации отношусь как к эксперименту, то и вывод сделала 50 на 50.
Если бы на 100% была уверенность в препарате (оговорюсь - лично у меня), то только положительные выводы были бы.

Вместе с тем соглашусь с вами, что дурно подумала о сопровождающем, который может искренне заботится о близком человеке и желает ему здоровья и долгих лет жизни.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Re-Nata
Дата 1.09.2021 - 09:46
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14108
Пользователь №: 33238
Регистрация: 2.10.2008 - 14:27





Цитата (aniuta.mel @ 1.09.2021 - 09:58)
Цитата (uhbitxrj @ 1.09.2021 - 08:49)
Другой штамм. Вакцины и иммунитет не дают защиты. А клиника вполне может быть практически одинаковой.

А что, обычные ОРВИ уже вышли из моды?
Я уже комплекс неполноценности начинаю испытывать laugh.gif не болела ни разу, а тут уже пятый круг штамм пошёл.
Обычные «сопли» родители школьников, как правило, не считают за серьёзные болезни, потому как болеют ими несколько раз за учебный год.

Ага, я с начала пандемии несколько раз болела, сколько же этих штаммов то biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вилли Токарев
Дата 1.09.2021 - 09:59
Цитировать сообщение




в Сиуатанехо хорошо
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21483
Пользователь №: 34867
Регистрация: 23.12.2008 - 11:09





Цитата
я с начала пандемии несколько раз болела

кстати есть такие люди, которым впору ставить диагноз "хронический ковид".
PM
Top
Re-Nata
Дата 1.09.2021 - 10:01
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14108
Пользователь №: 33238
Регистрация: 2.10.2008 - 14:27





Цитата (Вилли Токарев @ 1.09.2021 - 10:59)
Цитата
я с начала пандемии несколько раз болела

кстати есть такие люди, которым впору ставить диагноз "хронический ковид".

Симптомы?)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вилли Токарев
Дата 1.09.2021 - 10:04
Цитировать сообщение




в Сиуатанехо хорошо
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21483
Пользователь №: 34867
Регистрация: 23.12.2008 - 11:09





Цитата
Симптомы?)

все тесты, что они делают - положительные. их лечат, лечат... а все равно тест положительный.
PM
Top
Marfan
Дата 1.09.2021 - 10:06
Цитировать сообщение




Национал-предатель
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17228
Пользователь №: 6508
Регистрация: 5.02.2006 - 16:23





Цитата (Re-Nata @ 1.09.2021 - 10:46)
Цитата (aniuta.mel @ 1.09.2021 - 09:58)
Цитата (uhbitxrj @ 1.09.2021 - 08:49)
Другой штамм. Вакцины и иммунитет не дают защиты. А клиника вполне может быть практически одинаковой.

А что, обычные ОРВИ уже вышли из моды?
Я уже комплекс неполноценности начинаю испытывать laugh.gif не болела ни разу, а тут уже пятый круг штамм пошёл.
Обычные «сопли» родители школьников, как правило, не считают за серьёзные болезни, потому как болеют ими несколько раз за учебный год.

Ага, я с начала пандемии несколько раз болела, сколько же этих штаммов то biggrin.gif

У вирусов не бывает штаммов
PM
Top
SnooIn
Дата 1.09.2021 - 10:07
Цитировать сообщение




2FAST4U
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9745
Пользователь №: 66654
Регистрация: 2.02.2011 - 09:25





Цитата (Вилли Токарев @ 1.09.2021 - 09:59)
Цитата
я с начала пандемии несколько раз болела

кстати есть такие люди, которым впору ставить диагноз "хронический ковид".

головного мозга
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Re-Nata
Дата 1.09.2021 - 10:11
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14108
Пользователь №: 33238
Регистрация: 2.10.2008 - 14:27





Цитата (Marfan @ 1.09.2021 - 11:06)
Цитата (Re-Nata @ 1.09.2021 - 10:46)
Цитата (aniuta.mel @ 1.09.2021 - 09:58)
Цитата (uhbitxrj @ 1.09.2021 - 08:49)
Другой штамм. Вакцины и иммунитет не дают защиты. А клиника вполне может быть практически одинаковой.

А что, обычные ОРВИ уже вышли из моды?
Я уже комплекс неполноценности начинаю испытывать laugh.gif не болела ни разу, а тут уже пятый круг штамм пошёл.
Обычные «сопли» родители школьников, как правило, не считают за серьёзные болезни, потому как болеют ими несколько раз за учебный год.

Ага, я с начала пандемии несколько раз болела, сколько же этих штаммов то biggrin.gif

У вирусов не бывает штаммов

Это был сарказм. biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Re-Nata
Дата 1.09.2021 - 10:12
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14108
Пользователь №: 33238
Регистрация: 2.10.2008 - 14:27





Цитата (Вилли Токарев @ 1.09.2021 - 11:04)
Цитата
Симптомы?)

все тесты, что они делают - положительные. их лечат, лечат... а все равно тест положительный.

Любители тестирования biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
eto-ne-ya
Дата 1.09.2021 - 10:17
Цитировать сообщение




Мне так удобней
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7892
Пользователь №: 156556
Регистрация: 19.03.2014 - 08:50





Цитата (Любовьь @ 1.09.2021 - 08:45)
Цитата
я сомневаюсь в трех разах за год, тем более если второй в июле был, третий сейчас

У меня сейчас сын болеет. До этого он болел в июле. И я вместе с ним, тесты у нас были отрицат., но у меня после болезни появились антитела.
Сейчас он опять болеет с абсолютно теми же симптомами и течением болезни, но тест на этот раз положительный. 2-ю прививку Спутником он сделал в начале марта.
Вот как это расценивать? Что хочешь, то и думай. Хроническое течение ковида?

Особенности иммунитета.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fusboler
Дата 1.09.2021 - 10:20
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Audi @ 31.08.2021 - 19:12)
Цитата (bigxxl @ 31.08.2021 - 17:29)
Цитата (Вилли Токарев @ 31.08.2021 - 17:26)
Цитата
Давайте я за него отвечу.

так такие графики смертности не только в Израиле, а по всему миру. )) Какой будет ответ?

Разве по всему?
Смертность сильно снизилась только там, где есть массовая вакцинация

Могу десятка 3 стран перечислить, где смертность выросла с началом вакцинации.

Пока на графиках вы показали
Австралию, США, Кубу, Вьетнам, Южную Корею и всем уже полюбившийся Израиль. Почему именно их? Потому что они под вашу гипотезу хорошо подходят? Ну пусть будут они.

Давайте разберемся хорошо ли подходят. Я к сожалению не знаю, где вы берете эти графики, но в общем-то они совпадают с данным на гугл (our world in data)

1. Австралия. В августе у них смертность от ковида примерно 2-3 чел. в день. В конкретный день доходило до 9, но вы же понимаете, что статистику такую смотреть за один конкретный день бесполезно, важен период.
На пике эпидемии в Австралии в прошлом году (опять же август) средняя смертность у них была около 15 чел. в день.
2-3 сейчас / 15 на пике. Разница вроде есть
Полную вакцинацию прошло около 30% населения на текущий момент и начали ее совсем недавно. Далеко от максимума?

2. США. В августе у них смертность от ковида примерно 1300 чел. в день. На пике эпидемии в США в январе этого года было около 3000 чел. в день.
1300 сейчас / 3000 на пике. Разница тоже есть, хотя и не такая большая как в Австралии
Полную вакцинацию на сегодня прошло около 53% населения.

3. Куба. Не самая чистая страна с т.з. статистики. Но возьмем и их тоже. Средняя летальность за последние дни 80-90 чел. в сутки. Пиков ранее у них не было (Куба совсем не болела короной? Повезло видимо).
Полную вакцинацию прошло 31% населения. Далеко от максимума.

4. Вьетнам. Тут как на Кубе. Средняя летальность в последние дни 300 чел. Пиков ранее у них не было. Тоже везунчики
Полную вакцинацию прошло 2,5% населения. Это вы называете успехами вакцинации??

5. Южная корея. Средняя летальность за последние дни около 10 чел. На пике пандемии в январе около 25.
10 чел сейчас / 25 на пике
Полную вакцинацию прошло 28% населения. Тоже не максимум. Мягко говоря.

6. Израиль. Самый любопытный пример. Потому что на его примере весь мир учится.
Средняя летальность в последние дни 25 чел. На пике пандемии (январь) 60 чел.
25 сейчас / 60 чел на пике. Есть снижение, но не в десятки раз
Полностью вакцинировано 60% населения. Причем в Израиле прививочная кампания наиболее активно шла в первом квартале (у них 52% вакцинировано было до 31 марта). Довольно много времени прошло, но выводы делать не будем.

Итого: из интересных пока случаев - США и Израиль. Тут надо уже смотреть смертность привитых против непривитых. У меня такой статистики нет.

И последнее: если бы все делали выводы только на таком же основании как вы, не знаю в каком мире мы бы жили теперь. В науке принято делать гипотезу, конкурирующие гипотезы и проверять их вероятность. Вполне возможно вы выбрали не те графики, а взять стоило например "график" снятия ограничений (локдаунов) по датам, график появления новых штамов и т.д. Причин может быть много, но вы сделали вывод, который понравился Вам.


Top
Жирный Принц
Дата 1.09.2021 - 10:43
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4282
Пользователь №: 184908
Регистрация: 13.10.2015 - 02:59





Цитата (fusboler @ 1.09.2021 - 10:20)
Итого: из интересных пока случаев - США и Израиль. Тут надо уже смотреть смертность привитых против непривитых. У меня такой статистики нет.

И последнее: если бы все делали выводы только на таком же основании как вы, не знаю в каком мире мы бы жили теперь. В науке принято делать гипотезу, конкурирующие гипотезы и проверять их вероятность. Вполне возможно вы выбрали не те графики, а взять стоило например "график" снятия ограничений (локдаунов) по датам, график появления новых штамов и т.д. Причин может быть много, но вы сделали вывод, который понравился Вам.

Так и делайте выводы и стройте гипотезы на уже финальных данных. У непривитых и так в среднем - 80% заболевание протекает как легкое орви, а 50% бессимптомно. Вот.
И с чем оставшееся число процентов сравнивать?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Konsta
Дата 1.09.2021 - 10:59
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3108
Пользователь №: 191916
Регистрация: 3.03.2016 - 19:23





Цитата (fusboler @ 1.09.2021 - 10:20)
В науке принято делать гипотезу, конкурирующие гипотезы и проверять их вероятность. Вполне возможно вы выбрали не те графики, а взять стоило например "график" снятия ограничений (локдаунов) по датам, график появления новых штамов и т.д. Причин может быть много, но вы сделали вывод, который понравился Вам.

Совпадает ли ваша точка зрения с разработчиками нашей вакцины?
Ведь данных по нашей стране практически не найти.
Не проверяются и не фиксируются последствия вакцинации.
Где наши-то графики ? Бог с ними: с Кубой, Израилем, США и пр.

У нас статистика по последствиям от вакцинации за два-три дня только учитывается, да и то не всегда. А дальше в прямом смысле куда кривая вывезет.
Не тестируются не до, не после.

А вы говорите наука.

Это сообщение отредактировал Konsta - 1.09.2021 - 11:01
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fusboler
Дата 1.09.2021 - 11:03
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Konsta @ 1.09.2021 - 11:59)
Цитата (fusboler @ 1.09.2021 - 10:20)
В науке принято делать гипотезу, конкурирующие гипотезы и проверять их вероятность. Вполне возможно вы выбрали не те графики, а взять стоило например "график" снятия ограничений (локдаунов) по датам, график появления новых штамов и т.д. Причин может быть много, но вы сделали вывод, который понравился Вам.

Совпадает ли ваша точка зрения с разработчиками нашей вакцины?
Ведь данных по нашей стране практически не найти.
Не проверяются и не фиксируются последствия вакцинации.
Где наши-то графики ? Бог с ними: с Кубой, Израилем, США и пр.

У нас статистика по последствиям от вакцинации за два-три дня только учитывается, да и то не всегда. А дальше в прямом смысле куда кривая вывезет.
Не тестируются не до, не после.

А вы говорите наука.

Ну вообще-то вакцины перед запуском тестируют, эти тестирования есть в свободном доступе. Но вам их видимо лень прочитать? Да и слов там многовато умных, а хочется так просто жить ))
Top
fusboler
Дата 1.09.2021 - 11:10
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Жирный Принц @ 1.09.2021 - 11:43)
Цитата (fusboler @ 1.09.2021 - 10:20)
Итого: из интересных пока случаев - США и Израиль. Тут надо уже смотреть смертность привитых против непривитых. У меня такой статистики нет.

И последнее: если бы все делали выводы только на таком же основании как вы, не знаю  в каком мире мы бы жили теперь. В науке принято делать гипотезу, конкурирующие гипотезы и проверять их вероятность. Вполне возможно вы выбрали не те графики, а взять стоило например "график" снятия ограничений (локдаунов) по датам, график появления новых штамов и т.д. Причин может быть много, но вы сделали вывод, который понравился Вам.

Так и делайте выводы и стройте гипотезы на уже финальных данных. У непривитых и так в среднем - 80% заболевание протекает как легкое орви, а 50% бессимптомно. Вот.
И с чем оставшееся число процентов сравнивать?

На финальных - это каких? В будущее заглянуть?

По поводу 80% - вы близки к правде, хотя за точную цифру не ручаюсь. Вопросы только
1. Как гарантированно попасть в эти 80%?
2. И оставшиеся 20% средних и тяжелых. Забить на них? Вот только когда в них попадают близкие люди че-то все начинают носиться и врачам звонить - как бы спасти? Не готовы прививаться (а это вкупе с всем полюбившимися локдаунами и нормами соцдистанцирования пока единственные меры борьбы с ковидом) будьте готовы принять естественное течение событий, даже в отношении близких.
Top

Опции темы Страницы: (4128) « Первая ... 2744 2745 [2746] 2747 2748 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.2489 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru