Ярославль


Страницы: (4126) « Первая ... 932 933 [934] 935 936 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Как не стать жертвой коронавируса

Step_yar
Дата 20.05.2020 - 22:18
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 35
Пользователь №: 196855
Регистрация: 11.07.2016 - 15:45





Цитата (ZeroOnly @ 20.05.2020 - 22:10)
Цитата (Step_yar @ 20.05.2020 - 23:01)

Или качество тестов. Или - как вариант - их вообще не делали. (Палочка стоит дешевле теста, а почесали человеку за щекой, и он уже спокойно сидит и ждет результата - и люди спокойнее, и деньги можно "на более полезное" употребить).

На самом деле кантагиозность много меньше обычного гриппа.
При эпидемии гриппа в Ярославле в неделю заражается 5-8тыс человек, можно погуглить. А сейчас 500 чел.

Если бы у нас сейчас был грипп, а не короновирус, то такая ситуация даже не называлась бы эпидемией.

Короновирус опасен последствиями в виде "вирусной "пневмонии, а не своей заразностью.
Если бы он ещё и был заразен как грипп, у нас была бы полная вешалка.

Так а я про это ничего не говорил. Сказал только об одном из вариантов того, как не все заболевают в одной семье.

Это сообщение отредактировал Step_yar - 20.05.2020 - 22:20
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Step_yar
Дата 20.05.2020 - 22:35
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 35
Пользователь №: 196855
Регистрация: 11.07.2016 - 15:45





Цитата (Жирный Принц @ 20.05.2020 - 22:10)
Цитата (Step_yar @ 20.05.2020 - 22:01)

Или качество тестов. Или - как вариант - их вообще не делали. (Палочка стоит дешевле теста, а почесали человеку за щекой, и он уже спокойно сидит и ждет результата - и люди спокойнее, и деньги можно "на более полезное" употребить).

Во время пандемии не сделать тест? Когда миллионы сидят по домам? Вы реально верите в это?

Если по мне лично вопрос, то я не верю ни РПЦ, ни руководителям в РФ (на всех уровнях). ))

А вот что я лично видел: в течение четырех дней слегли с типичными симптомами брат, потом тесть, потом жена брата, потом их трехлетняя дочь. (Как они вызывали скорые, как сами пешком ходили в больницу, потом на флюорографию, потом на рентген... Пили всякое говно, которое им выписали, типа ингаверина... в общем типично для многих случаев наверное, нет смысла рассказывать.) 7-го мая должны были быть результаты тестов. Тишина. 8-го тестю (80 лет) стало хреново совсем, скорая увезла в больницу, но через час отправила домой (своим ходом), хорошо врач шепнул, чтоб любыми способами и срочно делали КТ. С результатами КТ отвезли в госпиталь ветеранов. До сих пор лежит под кислородом. Анализа нет до сих пор.

А во что я верю - дело десятое.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Step_yar
Дата 20.05.2020 - 22:40
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 35
Пользователь №: 196855
Регистрация: 11.07.2016 - 15:45





Цитата (Жирный Принц @ 20.05.2020 - 22:10)
Во время пандемии не сделать тест? Когда миллионы сидят по домам? Вы реально верите в это?

Да, если же это была ирония, то приношу свои извинения, не вкурил. )
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Жирный Принц
Дата 20.05.2020 - 22:54
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4282
Пользователь №: 184908
Регистрация: 13.10.2015 - 02:59





Цитата (Step_yar @ 20.05.2020 - 22:35)
Цитата (Жирный Принц @ 20.05.2020 - 22:10)
Цитата (Step_yar @ 20.05.2020 - 22:01)

Или качество тестов. Или - как вариант - их вообще не делали. (Палочка стоит дешевле теста, а почесали человеку за щекой, и он уже спокойно сидит и ждет результата - и люди спокойнее, и деньги можно "на более полезное" употребить).

Во время пандемии не сделать тест? Когда миллионы сидят по домам? Вы реально верите в это?

Если по мне лично вопрос, то я не верю ни РПЦ, ни руководителям в РФ (на всех уровнях). ))

А вот что я лично видел: в течение четырех дней слегли с типичными симптомами брат, потом тесть, потом жена брата, потом их трехлетняя дочь. (Как они вызывали скорые, как сами пешком ходили в больницу, потом на флюорографию, потом на рентген... Пили всякое говно, которое им выписали, типа ингаверина... в общем типично для многих случаев наверное, нет смысла рассказывать.) 7-го мая должны были быть результаты тестов. Тишина. 8-го тестю (80 лет) стало хреново совсем, скорая увезла в больницу, но через час отправила домой (своим ходом), хорошо врач шепнул, чтоб любыми способами и срочно делали КТ. С результатами КТ отвезли в госпиталь ветеранов. До сих пор лежит под кислородом. Анализа нет до сих пор.

А во что я верю - дело десятое.

Не знаю механизм работы эпидслужб, но знакомым сделали тест за две недели (брали мазки дома, а результаты они получили уже в больнице, т.к слегли с пневмониями, возраст глубоко за 70).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
OlegL
Дата 20.05.2020 - 22:55
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2661
Пользователь №: 7227
Регистрация: 30.03.2006 - 16:06





В Ярославле так же лечат как в Москве в коммунарах?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vasna
Дата 20.05.2020 - 22:58
Цитировать сообщение




АBS
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 42268
Пользователь №: 49267
Регистрация: 24.03.2010 - 19:20





Из Гаврилов-Ямской и тутаевской больниц вестей нет?
Койкоместа остались или уже аншлаг, интересно
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Pulser
Дата 20.05.2020 - 22:58
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
почесали человеку за щекой, и он уже спокойно сидит

Да сейчас, за щекой! Ага. Суют прямо в глотку.
Оба раза чуть не блеванул после этих щекотаний ph34r.gif
Top
Step_yar
Дата 20.05.2020 - 23:10
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 35
Пользователь №: 196855
Регистрация: 11.07.2016 - 15:45





Цитата (Жирный Принц @ 20.05.2020 - 22:54)
Не знаю механизм работы эпидслужб, но знакомым сделали тест за две недели (брали мазки дома, а результаты они получили уже в больнице, т.к слегли с пневмониями, возраст глубоко за 70).

Мазки брали. А результатов нет. Вряд ли эти палочки будут где-то хранить.
От знакомых медиков слышал, что есть такая точка зрения на эпидемии - "так как переболеют однозначно все, но подавляющее большинство совсем бессимптомно или легко - как ежегодно гриппом - жестко ограничивать только там, где совсем уже больницы забиты, а где более-менее - не напрягать людей, пусть болеют". По мне - вполне логично (я сейчас говорю только по части логики, не этики и прочего), поэтому вполне логично делать анализы далеко не всегда. А по каким критериям определяют необходимость - это не знаю.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Жирный Принц
Дата 20.05.2020 - 23:41
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4282
Пользователь №: 184908
Регистрация: 13.10.2015 - 02:59





Цитата (Step_yar @ 20.05.2020 - 23:10)
Цитата (Жирный Принц @ 20.05.2020 - 22:54)
Не знаю механизм работы эпидслужб, но знакомым сделали тест за две недели (брали мазки дома, а результаты они получили уже в больнице, т.к слегли с пневмониями, возраст глубоко за 70).

Мазки брали. А результатов нет. Вряд ли эти палочки будут где-то хранить.
От знакомых медиков слышал, что есть такая точка зрения на эпидемии - "так как переболеют однозначно все, но подавляющее большинство совсем бессимптомно или легко - как ежегодно гриппом - жестко ограничивать только там, где совсем уже больницы забиты, а где более-менее - не напрягать людей, пусть болеют". По мне - вполне логично (я сейчас говорю только по части логики, не этики и прочего), поэтому вполне логично делать анализы далеко не всегда. А по каким критериям определяют необходимость - это не знаю.

Я думаю критерий должен быть один, при подозрении на covid-19 - найти вирус SARS CoV-2. Иначе как проводить лечение при положительном тесте.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
eto-ne-ya
Дата 20.05.2020 - 23:43
Цитировать сообщение




Мне так удобней
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7891
Пользователь №: 156556
Регистрация: 19.03.2014 - 08:50





Цитата (ZeroOnly @ 20.05.2020 - 23:10)
Цитата (Step_yar @ 20.05.2020 - 23:01)
Цитата (Жирный Принц @ 20.05.2020 - 20:52)
Цитата (Pulser @ 20.05.2020 - 20:45)
Цитата (lightning99x @ 20.05.2020 - 19:13)
ZeroOnly
Цитата
Ну скажи мне, где, когда, в какой стране, при какой эпидемии переболело все население?
Или хотя бы переболели пресловутые 60прцентов, как звучит другой вариант этого фейка?

вирусы-то разные. Другие были не столь контагиозны.

Ну вот как тогда объяснить множество случаев когда из семьи 3-4 человек болеет только один, а остальные отрицательные?

Думаю, у них или уже есть антитела, или просто здоровые люди с сильным иммунитетом.

Или качество тестов. Или - как вариант - их вообще не делали. (Палочка стоит дешевле теста, а почесали человеку за щекой, и он уже спокойно сидит и ждет результата - и люди спокойнее, и деньги можно "на более полезное" употребить).

На самом деле кантагиозность много меньше обычного гриппа.
При эпидемии гриппа в Ярославле в неделю заражается 5-8тыс человек, можно погуглить. А сейчас 500 чел.

Если бы у нас сейчас был грипп, а не короновирус, то такая ситуация даже не называлась бы эпидемией.

Короновирус опасен последствиями в виде "вирусной "пневмонии, а не своей заразностью.
Если бы он ещё и был заразен как грипп, у нас была бы полная вешалка.

Вот если бы никаких противоэпидемических мер не принималось, тогда и можно было сравнивать контагиозность с гриппом. wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Жирный Принц
Дата 20.05.2020 - 23:51
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4282
Пользователь №: 184908
Регистрация: 13.10.2015 - 02:59





Цитата (eto-ne-ya @ 20.05.2020 - 23:43)
Цитата (ZeroOnly @ 20.05.2020 - 23:10)
Цитата (Step_yar @ 20.05.2020 - 23:01)
Цитата (Жирный Принц @ 20.05.2020 - 20:52)
Цитата (Pulser @ 20.05.2020 - 20:45)
Цитата (lightning99x @ 20.05.2020 - 19:13)
ZeroOnly
Цитата
Ну скажи мне, где, когда, в какой стране, при какой эпидемии переболело все население?
Или хотя бы переболели пресловутые 60прцентов, как звучит другой вариант этого фейка?

вирусы-то разные. Другие были не столь контагиозны.

Ну вот как тогда объяснить множество случаев когда из семьи 3-4 человек болеет только один, а остальные отрицательные?

Думаю, у них или уже есть антитела, или просто здоровые люди с сильным иммунитетом.

Или качество тестов. Или - как вариант - их вообще не делали. (Палочка стоит дешевле теста, а почесали человеку за щекой, и он уже спокойно сидит и ждет результата - и люди спокойнее, и деньги можно "на более полезное" употребить).

На самом деле кантагиозность много меньше обычного гриппа.
При эпидемии гриппа в Ярославле в неделю заражается 5-8тыс человек, можно погуглить. А сейчас 500 чел.

Если бы у нас сейчас был грипп, а не короновирус, то такая ситуация даже не называлась бы эпидемией.

Короновирус опасен последствиями в виде "вирусной "пневмонии, а не своей заразностью.
Если бы он ещё и был заразен как грипп, у нас была бы полная вешалка.

Вот если бы никаких противоэпидемических мер не принималось, тогда и можно было сравнивать контагиозность с гриппом. wink.gif

А что сравнивать, в марте ВОЗ объявила о коронной пандемии.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
eto-ne-ya
Дата 20.05.2020 - 23:56
Цитировать сообщение




Мне так удобней
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7891
Пользователь №: 156556
Регистрация: 19.03.2014 - 08:50





Цитата (Жирный Принц @ 21.05.2020 - 00:51)
Цитата (eto-ne-ya @ 20.05.2020 - 23:43)
Цитата (ZeroOnly @ 20.05.2020 - 23:10)
Цитата (Step_yar @ 20.05.2020 - 23:01)
Цитата (Жирный Принц @ 20.05.2020 - 20:52)
Цитата (Pulser @ 20.05.2020 - 20:45)
Цитата (lightning99x @ 20.05.2020 - 19:13)
ZeroOnly
Цитата
Ну скажи мне, где, когда, в какой стране, при какой эпидемии переболело все население?
Или хотя бы переболели пресловутые 60прцентов, как звучит другой вариант этого фейка?

вирусы-то разные. Другие были не столь контагиозны.

Ну вот как тогда объяснить множество случаев когда из семьи 3-4 человек болеет только один, а остальные отрицательные?

Думаю, у них или уже есть антитела, или просто здоровые люди с сильным иммунитетом.

Или качество тестов. Или - как вариант - их вообще не делали. (Палочка стоит дешевле теста, а почесали человеку за щекой, и он уже спокойно сидит и ждет результата - и люди спокойнее, и деньги можно "на более полезное" употребить).

На самом деле кантагиозность много меньше обычного гриппа.
При эпидемии гриппа в Ярославле в неделю заражается 5-8тыс человек, можно погуглить. А сейчас 500 чел.

Если бы у нас сейчас был грипп, а не короновирус, то такая ситуация даже не называлась бы эпидемией.

Короновирус опасен последствиями в виде "вирусной "пневмонии, а не своей заразностью.
Если бы он ещё и был заразен как грипп, у нас была бы полная вешалка.

Вот если бы никаких противоэпидемических мер не принималось, тогда и можно было сравнивать контагиозность с гриппом. wink.gif

А что сравнивать, в марте ВОЗ объявила о коронной пандемии.

И чо?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Жирный Принц
Дата 21.05.2020 - 00:07
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4282
Пользователь №: 184908
Регистрация: 13.10.2015 - 02:59





Цитата (eto-ne-ya @ 20.05.2020 - 23:56)

И чо?

Как чо? ВОз объявила пандемию по каким критериям: контагиозности, скорости распространения инфекции, или другим?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Step_yar
Дата 21.05.2020 - 00:38
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 35
Пользователь №: 196855
Регистрация: 11.07.2016 - 15:45





Цитата (Жирный Принц @ 20.05.2020 - 23:41)
Цитата (Step_yar @ 20.05.2020 - 23:10)
Цитата (Жирный Принц @ 20.05.2020 - 22:54)
Не знаю механизм работы эпидслужб, но знакомым сделали тест за две недели (брали мазки дома, а результаты они получили уже в больнице, т.к слегли с пневмониями, возраст глубоко за 70).

Мазки брали. А результатов нет. Вряд ли эти палочки будут где-то хранить.
От знакомых медиков слышал, что есть такая точка зрения на эпидемии - "так как переболеют однозначно все, но подавляющее большинство совсем бессимптомно или легко - как ежегодно гриппом - жестко ограничивать только там, где совсем уже больницы забиты, а где более-менее - не напрягать людей, пусть болеют". По мне - вполне логично (я сейчас говорю только по части логики, не этики и прочего), поэтому вполне логично делать анализы далеко не всегда. А по каким критериям определяют необходимость - это не знаю.

Я думаю критерий должен быть один, при подозрении на covid-19 - найти вирус SARS CoV-2. Иначе как проводить лечение при положительном тесте.

Симптомы - уж куда типичнее. Заключение КТ - "с большой вероятностью CОVID-19". Был курс одиночного антибиотика и недельный курс двух антибиотиков одновременно, гормональные препараты. Кислород постоянно. А результатов теста нет. Прошло три недели. Не стыкуется с предположением, что цель "подтвердить конкретный вирус и применить специфическое лечение", но вполне логично выглядит предположение, что цель "применение поддерживающих мер для конкретного случая + общее лечение". Не особо заморачиваясь на конкретном типе вируса. Туда же вполне вписывается и забор материала без проведения анализов в массе: все равно лечить будут или пневмонию, или диабет, или осложнение какое. Или сами поправятся. Или уже не нужен будет анализ. Зато вроде как ощущают люди заботу и не кипешат. Обеспечить всю область палочками по 0.01руб/шт не так сложно, как соответствующими анализами.
Опять же я могу ошибаться. Так как информации очень мало, и зачастую официальная не стыкуется с тем, что вижу своими глазами. Да и в других областях свои губернаторы.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
LenaG
Дата 21.05.2020 - 07:42
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4094
Пользователь №: 160649
Регистрация: 2.06.2014 - 13:35





Цитата (Жирный Принц @ 20.05.2020 - 23:41)
Цитата (Step_yar @ 20.05.2020 - 23:10)
Цитата (Жирный Принц @ 20.05.2020 - 22:54)
Не знаю механизм работы эпидслужб, но знакомым сделали тест за две недели (брали мазки дома, а результаты они получили уже в больнице, т.к слегли с пневмониями, возраст глубоко за 70).

Мазки брали. А результатов нет. Вряд ли эти палочки будут где-то хранить.
От знакомых медиков слышал, что есть такая точка зрения на эпидемии - "так как переболеют однозначно все, но подавляющее большинство совсем бессимптомно или легко - как ежегодно гриппом - жестко ограничивать только там, где совсем уже больницы забиты, а где более-менее - не напрягать людей, пусть болеют". По мне - вполне логично (я сейчас говорю только по части логики, не этики и прочего), поэтому вполне логично делать анализы далеко не всегда. А по каким критериям определяют необходимость - это не знаю.

Я думаю критерий должен быть один, при подозрении на covid-19 - найти вирус SARS CoV-2. Иначе как проводить лечение при положительном тесте.

Вы неправильно думаете. Уже давно даны временные рекомендации Минздрава в связи с большим количеством некорректных результатов ПЦР-тестов лечение назначать исходя из клинической картины и результатов других лабораторных исследований (КТ, анализ крови). Тут Попова обмолвилась, что некоторые системы ПЦР-тестов имеют достоверность всего 30-40%. К тому же при ПЦР-тестировании достоверность зависит от множества факторов. Подготовка пациента, способ забора, условия хранения и транспортировки - от всего этого зависит достоверность. И будь даже несоблюдение строгих правил ПЦР-тестирования все это может повлиять на результат.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (4126) « Первая ... 932 933 [934] 935 936 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.1556 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru