Ярославль


Страницы: (32) « Первая ... 28 29 [30] 31 32   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

8-ой маршрут троллейбуса закрывается

cvarc
Дата 5.03.2020 - 20:52
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (крепатура @ 5.03.2020 - 17:36)
1. Потери на трение в системе металлическое колесо/рельс меньше, чем резина/асфальт.
2. Электричество дешевле жидкого топлива.
3. Обслуживание системы с электродвигателем проще, чем с ДВС.

1. Вспоминайте физику за 6 класс.
Про массу трамвая и массу автобуса.
Про кинетическую энергию и потери.
А так же про полезную и бесполезную нагрузку.

2. Как-то пальцем в небо. А там тучка. Соотнесите хотя бы с декларируемым эксплуатационным расходом, если сможете.

3. Это как бы тоже рояли не пляшет. Новый аффтобас особо обслуживать не надо - масло фильтры поменял и на линию.
Однако у троллейбуса есть те же расходы на ремонт рулевого управления. тормозов и, главное, подвески.

Цитата
Жд выигрывает у авто, но проигрывает водному.


ЖД при текущих тарифах давно ничего не выигрывает. biggrin.gif

Top
cvarc
Дата 5.03.2020 - 21:04
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Imen @ 5.03.2020 - 16:10)
Где расчёты, что трамвай дороже? Я вам привёл официальное мнение специалистов, озвученное в докладе. Вы мне - ничего.

Хорошо - вот чавой-то.
Исходные данные у мегаинститута крутых специалистов какие?
1. Цена ДТ: оптовая, розничная, специальная?
2. Цена КВтЧ электроэнергии у нас в стране где-от 2,3 р. до 12.
3. Какова стоимость закупки сферического автобуса? Я видел от 4 до 12,5 миллионов.
4. Какова стоимость закупки сферического трамвая? Тут только секретные данные, которых я пока не добыл.
5. Какова стоимость прокладки километра трамвайных путей? По разным данным от 20 до 200 миллионов и даже выше если нужны путепроводы.
6. Какова стоимость земли выделяемой под обособленные трамвайные пути? Можно её условно принять равной нулю, а можно по считать по цене коммерческой застройки в соответствующем районе.
7. Какова стоимость строительства нескольких силовых подстанций обслуживающих линию?
8. Какова стоимость прокладка силовых и связных кабелей?
9. какова стоимость проектирования трамвайной линии?
10. Какова стоимость доставки трамвайных вагонов от места производства до места эксплуатации?
Top
анник
Дата 5.03.2020 - 21:55
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 64056
Пользователь №: 99544
Регистрация: 8.03.2012 - 13:57





cvarc только почему-то вся Европа катается на трамваях, а не на газельках. Наверно по другому считает, не как вы. biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Опиум
Дата 5.03.2020 - 22:05
Цитировать сообщение




86₽/$
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 104621
Пользователь №: 7415
Регистрация: 8.04.2006 - 14:37





Цитата (cvarc @ 5.03.2020 - 17:23)
Мнение в банк не отнесешь. biggrin.gif

что за американские поговорочки! cool.gif
PM
Top
Перекопский
Дата 5.03.2020 - 22:14
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (анник @ 5.03.2020 - 21:55)
cvarc только почему-то вся Европа катается на трамваях, а не на газельках. Наверно по другому считает, не как вы. biggrin.gif

Они об экологии заботятся, о здоровье жителей.
Для тамошних правительств это в приоритете.
Top
Imen
Дата 5.03.2020 - 22:24
Цитировать сообщение




Непричастность сопричастности
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6355
Пользователь №: 202449
Регистрация: 18.12.2016 - 00:02





Цитата (cvarc @ 5.03.2020 - 21:04)
Цитата (Imen @ 5.03.2020 - 16:10)
Где расчёты, что трамвай дороже? Я вам привёл официальное мнение специалистов, озвученное в докладе. Вы мне - ничего.

Хорошо - вот чавой-то.
Исходные данные у мегаинститута крутых специалистов какие?
1. Цена ДТ: оптовая, розничная, специальная?
2. Цена КВтЧ электроэнергии у нас в стране где-от 2,3 р. до 12.
3. Какова стоимость закупки сферического автобуса? Я видел от 4 до 12,5 миллионов.
4. Какова стоимость закупки сферического трамвая? Тут только секретные данные, которых я пока не добыл.
5. Какова стоимость прокладки километра трамвайных путей? По разным данным от 20 до 200 миллионов и даже выше если нужны путепроводы.
6. Какова стоимость земли выделяемой под обособленные трамвайные пути? Можно её условно принять равной нулю, а можно по считать по цене коммерческой застройки в соответствующем районе.
7. Какова стоимость строительства нескольких силовых подстанций обслуживающих линию?
8. Какова стоимость прокладка силовых и связных кабелей?
9. какова стоимость проектирования трамвайной линии?
10. Какова стоимость доставки трамвайных вагонов от места производства до места эксплуатации?

Зачем вы это мне всё пишите? Повторю, у вас просто слова, пустая трепня, вы не специалист, и своими вопросами-утверждениями абсолютно ничего не доказываете. Напишите в вышеуказанную организацию, лично Александру Морозову, скажите, что ваши расчёты опровергают вывод Центра экономики инфраструктуры о том, что трамвай более выгоден, приведите все ваши выкладки против - естественно, сделав полный экономический анализ всех факторов, влияющих на стоимость перевозки. Они-то, ведь, конечно, дураки, а умные тут, на форуме.

Знаете, где уже такие расчёты сделаны? Тут выше правильно сказали - в Европе, США, Австралии, потому там и переводят ОТ на трамваи, где это возможно, рассматривая его в качестве транспорта будущего, наземной дешёвой альтернативы метро.

Это сообщение отредактировал Imen - 5.03.2020 - 22:24
PM
Top
крепатура
Дата 5.03.2020 - 22:35
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16601
Пользователь №: 35394
Регистрация: 20.01.2009 - 19:08





Цитата (cvarc @ 5.03.2020 - 21:04)
5. Какова стоимость прокладки километра трамвайных путей? По разным данным от 20 до 200 миллионов и даже выше если нужны путепроводы.
6. Какова стоимость земли выделяемой под обособленные трамвайные пути? Можно её условно принять равной нулю, а можно по считать по цене коммерческой застройки в соответствующем районе.
7. Какова стоимость строительства нескольких силовых подстанций обслуживающих линию?
8. Какова стоимость прокладка силовых и связных кабелей?

Эээ, вы что сейчас сравниваете? Мы тут про существовующий уже на данный момент транспорт, где все это построено и проложено.
Про остальное может когда-то подробнее подискутирую, сейчас времени и желания нет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Макс И
Дата 5.03.2020 - 22:48
Цитировать сообщение




Оффтоп-бус
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11866
Пользователь №: 19677
Регистрация: 13.06.2007 - 11:44





Цитата (RUSSIAN @ 5.03.2020 - 16:14)
А вот интересно: чем провозная способность автобуса ЛиАЗ-5256 отличается от провозной способности троллейбуса ЛиАЗ-5280?

Плюс-минус ничем.

Только заменяют тб8 5280 не на 5256 (оба от 100 до 115 мест, в зависимости от планировки салона), а на 4292 (вместимость 75-80 чел, плюсом узкий проходик - вот это реальная щель, а не то, что в соседней теме обсуждается).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Макс И
Дата 5.03.2020 - 22:50
Цитировать сообщение




Оффтоп-бус
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11866
Пользователь №: 19677
Регистрация: 13.06.2007 - 11:44





Цитата (басик @ 5.03.2020 - 16:18)
Цитата (RUSSIAN @ 5.03.2020 - 17:14)
А вот интересно: чем провозная способность автобуса ЛиАЗ-5256 отличается от провозной способности троллейбуса ЛиАЗ-5280?

тут кварк выше пояснял, что дело не в корпусе. там зависимость от расписания, интервалов и прочего

У троллейбусов расписание в разы пижже, т.к. более гибкое, в отличие от автобусов. Ну это пока до него не добрались.

У рогатых зато другие заморочки - чуть что, ездят по коротким маршрутам или вообще стоят.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
басик
Дата 5.03.2020 - 23:15
Цитировать сообщение




Vатник Z
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33584
Пользователь №: 119236
Регистрация: 3.11.2012 - 22:46





Цитата (doggy @ 5.03.2020 - 19:57)
Цитата (басик @ 5.03.2020 - 16:11)
крепатура
меня больше волнует, когда в троллейбасе картой платить можно будет?

Параллельно с введением такой оплаты необходимо обеспечить удобство приобретения и пополнения карты, иначе придется бегать по городу в поисках кассы или платить дополнительную комиссию.

я банковскую имел ввиду
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cvarc
Дата 5.03.2020 - 23:33
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (анник @ 5.03.2020 - 21:55)
cvarc только почему-то вся Европа катается на трамваях, а не на газельках. Наверно по другому считает, не как вы. biggrin.gif

Там живет золотой миллиард, а не нищие отсталые россияне.
Top
cvarc
Дата 5.03.2020 - 23:37
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Imen @ 5.03.2020 - 22:24)
Повторю, у вас просто слова, пустая трепня, вы не специалист, и своими вопросами-утверждениями абсолютно ничего не доказываете. Напишите в вышеуказанную организацию, лично Александру Морозову...

В чем вы правы, так в том, что я не специалист.
Так где расчеты уважаемого вами специалиста? Их нет. blink.gif

Нафиг мне ему писать, если я его "мнение" не разделяю, а вы разделяете.
Будут расчеты - продолжим дебаты. cool.gif
Для собственных расчетов у меня недостаточно данных.
Top
cvarc
Дата 5.03.2020 - 23:39
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (крепатура @ 5.03.2020 - 22:35)
Эээ, вы что сейчас сравниваете? Мы тут про существовующий уже на данный момент транспорт, где все это построено и проложено.
Про остальное может когда-то подробнее подискутирую, сейчас времени и желания нет.

Оно было проложено ~50 лет назад, но уже пришло в негодность. huh.gif
Top
cvarc
Дата 5.03.2020 - 23:41
Цитировать сообщение




Unregistered












И вот опять неломающийся троллейбус со сроком службы 25 лет...
user posted image

Top
анник
Дата 5.03.2020 - 23:47
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 64056
Пользователь №: 99544
Регистрация: 8.03.2012 - 13:57





Цитата (cvarc @ 6.03.2020 - 00:37)
Цитата (Imen @ 5.03.2020 - 22:24)
Повторю, у вас просто слова, пустая трепня, вы не специалист, и своими вопросами-утверждениями абсолютно ничего не доказываете. Напишите в вышеуказанную организацию, лично  Александру Морозову...

В чем вы правы, так в том, что я не специалист.
Так где расчеты уважаемого вами специалиста? Их нет. blink.gif

Нафиг мне ему писать, если я его "мнение" не разделяю, а вы разделяете.
Будут расчеты - продолжим дебаты. cool.gif
Для собственных расчетов у меня недостаточно данных.

Вот здесь есть сравнительный анализ трамвая и автобуса.
https://vk.com/@tram_lipetsk-ob-ekonomike-t...vaya-i-avtobusa
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (32) « Первая ... 28 29 [30] 31 32  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0134 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с Правилами Yarportal.Ru и Политикой обработки персональных данных.

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru