Ярославль


Страницы: (3) [1] 2 3   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

К середине января на Волге нет ледостава, было ли такое в истории Ярославля?

ТТТ
Дата 8.01.2020 - 22:08
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3874
Пользователь №: 127468
Регистрация: 8.02.2013 - 01:04





Дело идёт уже к середине второго, самого холодного месяца зимы. И это календарной зимы! Реальная зима в наших широтах, как известно, часто начинается куда раньше календарной. Но зима 2019/20, похоже, бьёт все рекорды. На Волге не просто не наблюдается ледостава в настоящий момент (когда обычно бывают самые сильные морозы), но ледяной покров даже не образовывался ещё этой зимой. На Волге сейчас открытое свободное течение воды с ледоходом, как в апреле. Речь идёт даже не о затяжной оттепели, а вообще о ненаступлении зимы, по крайней мере, в том виде, в каком мы привыкли её наблюдать на широтах северо-европейской части России.

Конечно же, сразу вспоминается Пушкин:

...В тот год осенняя погода
Стояла долго на дворе,
Зимы ждала, ждала природа.
Снег выпал только в январе
На третье в ночь...

Это с учётом нового стиля вообще получается, что первый снег, если верить Александру Сергеевичу, выпал аж в середине января!

Но:
1) Было ли это реально зафиксировано метеонаблюдениями или это просто вымысел поэта?
2) Поздний снежный покров, строго говоря, говорит лишь о наличии осадков, а не об отсутствии морозов.
3) То есть Волга вполне могла замёрзнуть, а снег хоть вовсе не выпадай: именно температура, а вовсе не осадки является критерием наступления метеорологической зимы.

Вот мне и стало интересно, а были ли когда-нибудь такие зимы в Ярославле или, скажем более общо, на широтах нашего города, чтобы на Волге и подобных реках вообще не формировался ледостав?

Уверен, что если такое было, то это просто не могло не быть зафиксировано в различных исторических источниках по той простой причине, что тогда не было мостов и естественный ледяной покров играл неизмеримо бОльшую роль в жизни людей, поскольку нельзя было организовать зимних переправ. Следовательно подобная аномалия, если она случалась, уж никак не могла быть обойдена вниманием.


Что скажут господа краеведы? smile.gif
PM
Top
ilya64n6
Дата 8.01.2020 - 22:12
Цитировать сообщение




Амбидекстр
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7704
Пользователь №: 29070
Регистрация: 19.02.2008 - 08:09





а если вспомнить что по старому стилю это ещё на две недели позже...


--------------------
Quis custodiet ipsos custodes?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ТТТ
Дата 8.01.2020 - 22:17
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3874
Пользователь №: 127468
Регистрация: 8.02.2013 - 01:04





Цитата (ilya64n6 @ 8.01.2020 - 22:12)
а если вспомнить что по старому стилю это ещё на две недели позже...

Так я специально написал об этом. Но я совсем не уверен в достоверности. Это всего лишь художественное произведение. К тому же я написал ещё, что отсутствие снега само по себе не мешает формированию ледостава на реках. Дело в температуре воздуха.
PM
Top
cvarc
Дата 8.01.2020 - 22:26
Цитировать сообщение




Знания злят
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14431
Пользователь №: 206339
Регистрация: 5.02.2017 - 16:00





Цитата (ТТТ @ 8.01.2020 - 22:08)
3) То есть Волга вполне могла замёрзнуть, а снег хоть вовсе не выпадай: именно температура, а вовсе не осадки является критерием наступления метеорологической зимы.
веды? smile.gif

И... она замерзла.

Потом растаяла. На фото 3 декабря.

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Степан Капуста
Дата 8.01.2020 - 22:28
Цитировать сообщение




Степан Капуста.™ Великий и ужасный.™
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6357
Пользователь №: 6
Регистрация: 18.03.2003 - 08:40





Цитата (ТТТ @ 8.01.2020 - 22:08)
1) Было ли это реально зафиксировано метеонаблюдениями или это просто вымысел поэта?

3 января 1825 года по старому стилю.


--------------------
С тех пор, как был опубликован указ,
Мы стали пить меньше ровно в восемь раз!
PM
Top
Степан Капуста
Дата 8.01.2020 - 22:30
Цитировать сообщение




Степан Капуста.™ Великий и ужасный.™
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6357
Пользователь №: 6
Регистрация: 18.03.2003 - 08:40





А по теме: зимой 1924/1925 годов Нева не замерзла, не то что Волга...


--------------------
С тех пор, как был опубликован указ,
Мы стали пить меньше ровно в восемь раз!
PM
Top
Степан Капуста
Дата 8.01.2020 - 22:34
Цитировать сообщение




Степан Капуста.™ Великий и ужасный.™
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6357
Пользователь №: 6
Регистрация: 18.03.2003 - 08:40





Цитата (ilya64n6 @ 8.01.2020 - 22:12)
а если вспомнить что по старому стилю это ещё на две недели позже...

На 12 суток.


--------------------
С тех пор, как был опубликован указ,
Мы стали пить меньше ровно в восемь раз!
PM
Top
ТТТ
Дата 8.01.2020 - 22:36
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3874
Пользователь №: 127468
Регистрация: 8.02.2013 - 01:04





Цитата (Степан Капуста @ 8.01.2020 - 22:28)
Цитата (ТТТ @ 8.01.2020 - 22:08)
1) Было ли это реально зафиксировано метеонаблюдениями или это просто вымысел поэта?

3 января 1825 года по старому стилю.

Вполне возможно, что это могла быть просто бесснежная, но вполне себе холодная зима.
Посему, осталось понять, был ли тогда, в начале января 1825-го, ледостав на Волге в Ярославле?
PM
Top
ТТТ
Дата 8.01.2020 - 22:37
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3874
Пользователь №: 127468
Регистрация: 8.02.2013 - 01:04





Цитата (Степан Капуста @ 8.01.2020 - 22:34)
Цитата (ilya64n6 @ 8.01.2020 - 22:12)
а если вспомнить что по старому стилю это ещё на две недели позже...

На 12 суток.

На 13
PM
Top
ТТТ
Дата 8.01.2020 - 22:40
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3874
Пользователь №: 127468
Регистрация: 8.02.2013 - 01:04





Цитата (Степан Капуста @ 8.01.2020 - 22:30)
А по теме: зимой 1924/1925 годов Нева не замерзла, не то что Волга...

В таком случае, не может не быть ярославских источников, подтверждающих это. А вот есть ли они?

Точно ли мы можем утверждать, что Волга в Ярославле тогда не замерзала?
PM
Top
segamega
Дата 8.01.2020 - 22:48
Цитировать сообщение




.
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 806
Пользователь №: 18572
Регистрация: 18.05.2007 - 15:53





Цитата
К середине января на Волге нет ледостава, было ли такое в истории Ярославля?

Конечно! Раньше только так и было.
https://yarportal.ru/topic925465.html

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ТТТ
Дата 8.01.2020 - 22:57
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3874
Пользователь №: 127468
Регистрация: 8.02.2013 - 01:04





Цитата (segamega @ 8.01.2020 - 22:48)
Цитата
К середине января на Волге нет ледостава, было ли такое в истории Ярославля?

Конечно! Раньше только так и было.
https://yarportal.ru/topic925465.html

В той теме, наоборот, доказывается наличие зимы в Ярославле (у меня, честно говоря, как-то и не было особых сомнений).
А вот задача этой - доказать её фактическое отсутствие в городе, если таковое когда-либо имело место. Это, пожалуй, гораздо интереснее smile.gif
PM
Top
Степан Капуста
Дата 8.01.2020 - 22:58
Цитировать сообщение




Степан Капуста.™ Великий и ужасный.™
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6357
Пользователь №: 6
Регистрация: 18.03.2003 - 08:40





Цитата (ТТТ @ 8.01.2020 - 22:36)
Цитата (Степан Капуста @ 8.01.2020 - 22:28)
Цитата (ТТТ @ 8.01.2020 - 22:08)
1) Было ли это реально зафиксировано метеонаблюдениями или это просто вымысел поэта?

3 января 1825 года по старому стилю.

Вполне возможно, что это могла быть просто бесснежная, но вполне себе холодная зима.
Посему, осталось понять, был ли тогда, в начале января 1825-го, ледостав на Волге в Ярославле?

А причем тут Ярославль? Пушкин 3 января 1825 года в Михайловском тусовался, это была локальная северо-западная аномалия.


--------------------
С тех пор, как был опубликован указ,
Мы стали пить меньше ровно в восемь раз!
PM
Top
Степан Капуста
Дата 8.01.2020 - 22:58
Цитировать сообщение




Степан Капуста.™ Великий и ужасный.™
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6357
Пользователь №: 6
Регистрация: 18.03.2003 - 08:40





Цитата (ТТТ @ 8.01.2020 - 22:37)
Цитата (Степан Капуста @ 8.01.2020 - 22:34)
Цитата (ilya64n6 @ 8.01.2020 - 22:12)
а если вспомнить что по старому стилю это ещё на две недели позже...

На 12 суток.

На 13

На 12.


--------------------
С тех пор, как был опубликован указ,
Мы стали пить меньше ровно в восемь раз!
PM
Top
Степан Капуста
Дата 8.01.2020 - 23:02
Цитировать сообщение




Степан Капуста.™ Великий и ужасный.™
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6357
Пользователь №: 6
Регистрация: 18.03.2003 - 08:40





Цитата (ТТТ @ 8.01.2020 - 22:40)
Цитата (Степан Капуста @ 8.01.2020 - 22:30)
А по теме: зимой 1924/1925 годов Нева не замерзла, не то что Волга...

В таком случае, не может не быть ярославских источников, подтверждающих это. А вот есть ли они?

Точно ли мы можем утверждать, что Волга в Ярославле тогда не замерзала?

Самое простое — спросить в речном порту. Если, конечно, документы остались. Кстати, предыдущая зима была очень холодная — почва промерзла так, что Гриба в январе закопать не могли, взрывать пришлось.


--------------------
С тех пор, как был опубликован указ,
Мы стали пить меньше ровно в восемь раз!
PM
Top

Опции темы Страницы: (3) [1] 2 3  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0147 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru